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Octopath Traveler

Shinji

Pour un rpg à l'ancienne façon madeleine de Proust à 40-45€

Comme un rpg ultime qui déchire non

Bahamut-Omega

Pour un rpg à l'ancienne façon madeleine de Proust à 40-45€

Comme un rpg ultime qui déchire non

Le truc, c'est que ça semble un peu être à la mode ce genre de RPG maintenant. Et la qualité est très variable à mon avis.

Parfois, il vaut mieux lancer son émulateur ou sortir ces vieilles consoles/jeux, que de payer pour ça.

Lost Sphear n'est pas dégueux par exemple, mais le payer plein pot ça peut faire tousser.

The longuest 5 minutes, est très original dans sa narration, mais très court et ultra facile. Là aussi ça peut faire cher la nostalgie.

Après, il vaut peut-être mieux ça que XBC2 ou FFXV c'est sûr :ph34r:

cKei

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Pour un rpg à l'ancienne façon madeleine de Proust à 40-45€

Comme un rpg ultime qui déchire non

Le truc, c'est que ça semble un peu être à la mode ce genre de RPG maintenant. Et la qualité est très variable à mon avis.

Parfois, il vaut mieux lancer son émulateur ou sortir ces vieilles consoles/jeux, que de payer pour ça.

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J'ai l'impression de rêver quand je lis ça. On a gueulé pendant des années pour que les jeux japs sortent chez nous et quand c'est enfin le cas t'as des gens qui viennent dire que "60€ c'est trop cher". Je dis pas que quand on roule pas sur l'or ça ne représente pas un budget, mais on parle d'une passion là, un truc totalement dispensable. Le prix d'un jeu n'est jamais fixé par sa qualité supposée ou par le coût/temps de développement, c'est surtout le support. Commencer à mettre une gradation sur quel prix "vaut" un jeu ça me parait irréel et assez méprisant pour les développeur et l'éditeur. Sérieux si c'est un problème attendez un ou deux ans ou choppez le en occaze, y'a rien qui presse.

Bahamut-Omega

Sérieux si c'est un problème attendez un ou deux ans ou choppez le en occaze, y'a rien qui presse.

Ben voilà.

Je me suis peut-être mal exprimé cela dit.

C'est juste que dès fois, j'ai l'impression qu'il vaut mieux acheter un bon jeux d'occase/rétro que d'aller vers des nouveautés à 50-60 €, qui font du neuf avec du vu et revu.

Faut pas voir ça comme une critique contre les tarifs de l'industrie, ou de leur choix d'édition. Mais un conseil pour ceux qui doutent sur l'achat, entre autre à cause du prix (et je parlais des exemples que j'ai cités, pas d'OT que je n'ai pas encore, et que je compte acheter de toute façon parce qu'il me fait envie).

Mikaya

nope, 60€ c'est juste ultra cher pour un jeu qui surf sur la nostalgie et qui n'a clairement pas demandé les coût de création & de production qu'un FFXV, Zelda BotW ou XC2 qui sont au même prix !!

Et il n'y a rien de méprisant à payer un prix réaliste par rapport au coût de production du jeu et à la qualité de ce dernier, cela ne me semble pas irrespectueux envers l'éditeur ou le développeur...

Je trouve même plutôt que c'est un manque de respect de la part de ces derniers de mettre un jeu à ce prix la si c'est pas un RPG Ultime...

Après je ne me suis pas renseigné sur les cout de production, ça se trouve il explose tout les jeux cités, mais cela me ferait assez bizarre ^^

Je suis prêt à payer 60€ pour une production assez ouf comme le dernier God Of War ou Nier Automata, mais j'ai, à l'heure actuelle, du mal à sortir le même prix pour un ptit jeu 2D même super sympa et super beau...

Donc oui, j'attendrais de toute manière sa sortie en occasion 😃

PS : et pis je rage assez sur Nintendo et son eshop plein de sorties de jeux anciens à des prix plus élevés que lors de leur sortie originale, ça m'aide pas à aller dans le bon esprit j'avoue ^^...

Kamimurai

Moi j'ai vingt heures, je m'éclate bien, on a plus qu'un délire nostalgique, et je regrette pas mes 69 euros pour le collector. Du temps de la ps1 (et la SNES mais j'étais un peu jeune) on priait pour avoir ce genre de jeux, là il est impeccable, bien traduit donc je ne boude pas mon plaisir.

Faizon

nope, 60€ c'est juste ultra cher pour un jeu qui surf sur la nostalgie et qui n'a clairement pas demandé les coût de création & de production qu'un FFXV, Zelda BotW ou XC2 qui sont au même prix !!

Et il n'y a rien de méprisant à payer un prix réaliste par rapport au coût de production du jeu et à la qualité de ce dernier, cela ne me semble pas irrespectueux envers l'éditeur ou le développeur...

Je trouve même plutôt que c'est un manque de respect de la part de ces derniers de mettre un jeu à ce prix la si c'est pas un RPG Ultime...

Après je ne me suis pas renseigné sur les cout de production, ça se trouve il explose tout les jeux cités, mais cela me ferait assez bizarre ^^

Je suis prêt à payer 60€ pour une production assez ouf comme le dernier God Of War ou Nier Automata, mais j'ai, à l'heure actuelle, du mal à sortir le même prix pour un ptit jeu 2D même super sympa et super beau...

Donc oui, j'attendrais de toute manière sa sortie en occasion 😃

PS : et pis je rage assez sur Nintendo et son eshop plein de sorties de jeux anciens à des prix plus élevés que lors de leur sortie originale, ça m'aide pas à aller dans le bon esprit j'avoue ^^...

Difficile de considérer les coûts de production dans ce qu'on doit estimer comme "pertinent à payer" pour ce qui est (pour tout ou partie) une œuvre de l'esprit. Ce serait, pour faire un amalgame certes un peu audacieux, comme se dire que ce n'est pas normal de payer une place de cinéma le même prix quand on va voir le dernier Avengers, et ses 200+ millions de dollars de budget, et la dernière création d'un cinéaste russe qui a réalisé un film d'auteur pour à peine 200 000 euros.

On peut même pousser le parallèle en considérant que c'est aussi causé par le nombre d'intervenants sur la chaîne menant du créateur au joueur, qui explique en grande partie le prix du produit (qui peut difficilement bouger à la sortie, pour que chaque intervenant gagne assez d'argent pour continuer à remplir son rôle). Oui, c'est sans doute un système imparfait, mais, à défaut d'en trouver un meilleur et plus sécurisant pour les créateurs (notamment, voire essentiellement), il est compliqué de faire bouger les lignes.

Mikaya

Pas déconnant le parallèle avec le cinéma, j'y avais pas pensé !

Mais sur la scène vidéoludique actuelle, on peut voir une vraie disparité des tarifs de jeux...

Je n'ai que rarement vu un jeu indé vendu 60€, preuve que cela ne marche absolument pas de la même manière et qu'il y'a bien un lien entre le prix et les coûts de réalisation, non?

Même sur Switch, tous les jeux ne sortent pas au même prix ^^

Je suis prêt à payer 60€ pour un jeu (quoique moins maintenant), mais plus pour jouer à un jeu proche de Chrono Trigger ou Secret of mana... enfin c'est mon point de vue ^^

Faizon

Pas déconnant le parallèle avec le cinéma, j'y avais pas pensé !

Mais sur la scène vidéoludique actuelle, on peut voir une vraie disparité des tarifs de jeux...

Je n'ai que rarement vu un jeu indé vendu 60€, preuve que cela ne marche absolument pas de la même manière et qu'il y'a bien un lien entre le prix et les coûts de réalisation, non?

Même sur Switch, tous les jeux ne sortent pas au même prix ^^

Je suis prêt à payer 60€ pour un jeu (quoique moins maintenant), mais plus pour jouer à un jeu proche de Chrono Trigger ou Secret of mana... enfin c'est mon point de vue ^^

Pour la scène indé, rentre en ligne de compte également les façons de distribution du produit (notamment le nombre d'intermédiaires, la présence d'un éditeur ou non, etc.) ; beaucoup plus à mon sens que les coûts de réalisation.

Et n'oublions pas qu'Octopath Traveler n'est clairement pas un jeu indé fait par quelques personnes, mais un projet mené par une entreprise ayant mis des dizaines d'employés et de créatifs sur le projet (on est loin d'un triple A mettant en jeu des centaines de collaborateurs, certes). Et comment déterminer les échelles ? Undertale à 15 euros (hors promos), alors que c'est fait par un gars quasi tout seul (qui touche donc un % plus élevé sur le jeu à chaque exemplaire vendu, eu égard à son mode de distribution), est-ce que ce ne serait au final pas bien plus onéreux qu'un Octopath Traveler vendu 60 euros et réalisé par des dizaines de personnes (et avec le studio créatif qui, même si c'est autrement plus complexe que cela, touchera un % bien inférieur) ?

En substance, qu'on trouve un jeu onéreux par rapport à ses qualités propres/sa durée de vie/etc., pourquoi pas, mais juger un jeu trop cher par rapport à son approche de fonctionnement/graphique, ça me laisse pour le coup bien plus hésitant, et plus compliqué à appréhender... même s'il est clair qu'il est de façon inconsciente bien plus facile d'envisager mettre 60 euros dans un jeu qui en met plein la vue avec des mécanismes originaux que dans un jeu identique à ceux qu'on a connus il y a vingt ans (probablement lié au fait qu'on a le sentiment qu'on paie la même somme qu'alors pour un produit qui n'a au final que peu évolué). D'un certain côté, les joueurs qui n'ont pas fait les Secret of Mana et autres Chrono Trigger seront probablement moins troublés, peut-être.

Mikaya

Merci pour ces retour éclairé Faizon 😉 je fais preuve quand même de pas mal de mauvaise foi vu que de toute manière je n'achète plus de jeux neuf à plus de 30€...

Donc un ptit ralage qui ne concerne au final que moi !

Mais pour reprendre ton parallèle Undertale & Octopath pour le coup, quand j'ai demandé "faut il faire Undertale?", tout le monde m'a répondu "MUST DO IT", et donc, il aurait été à n'importe quel prix (bon, pas 60€ j'avoue), j'aurais moins hésité à mettre des sous dedans ^^

Donc la, Octopath me fais grave envie, j'ai pas beaucoup de jeux Switch... Je me dis, je craque ou pas? et la on me dit que c'est pas un BGE...

donc ouaip, vais attendre pour le coup...

Y'en a qui le ramène à l'irl que je le vois tourner un peu plus? (@[supprimé] si tu veux pas m'étriper pour mes propos :p)

cKei

Je le prendrai sûrement oui.

Pas pu participer au débat, suis pas chez moi mais je plussoie faizon)

CK9

Bon alors déjà je sais pas comment, en 2018, vous faites encore pour payer des jeux plein pot à 60€.

Octopath il y avait moyen de l'avoir pour environ 45€ en préco. Pour ma part j'ai réussi à avoir le jeu en 27€, en profitant des cartes cadeau FNAC 40€ vendues 30€, et avec les 10€ offerts sur la carte adhérent pour la préco du jeu.

Ensuite pour la question de savoir si le jeu vaut le plein tarif. Le jeu n'est pas qu'un simple "trip nostalgique" comme peuvent l'être I am Setsuna ou Lost Sphear. C'est - et j'en suis le premier étonné - un "vrai jeu", avec des mécaniques et des systèmes originaux, un univers vaste et blindé de contenu, bref il y a quand même un gros taf derrière. C'est pas un p'tit jeu opportuniste mais bel et bien un bon gros JRPG des familles.

20h de jeu, j'ai fait tous les premiers chapitres des 8 persos, et trois deuxièmes chapitres. J'ai exploré pas mal de donjons annexes et je m'éclate à dépouiller tous les NPC, tout ça me permet d'obtenir des équipements toujours plus puissants pour casser violemment la gueule aux ennemis, c'est trop bon.

Bao

Je me demande vraiment ce qui est passé par la tête des dév. quand ils se sont penchés sur le personnage de H'aanit. Son profil de stats est ok, mais sa capacité spéciale ..sérieusement, du Pokémon en version ultra chiante et avec une utilisation limitée des bestioles 🙁

Et c'est encore plus dur quand tu vois comment se déroule ses duels, alors que à côté tu colles apothicaire ou voleur sur Olberic et tu as un personnage super solide.

Shinji

J'ai pas encore eu l'accès aux classes secondaires mais la capture m'a permis de passer des combats chaud patate grâce à une capture de niveau max et ensuite reutiliser ses "grosses" captures pour faire plein de dégâts sur un boss (genre le golem de glace de la caverne frimas que j'ai pu faire niveau 20)

Albanbli

J'ai pas encore eu l'accès aux classes secondaires mais la capture m'a permis de passer des combats chaud patate grâce à une capture de niveau max et ensuite reutiliser ses "grosses" captures pour faire plein de dégâts sur un boss (genre le golem de glace de la caverne frimas que j'ai pu faire niveau 20)

Si tu pouvais l'avoir fini pour dans 3 semaines :p.

Kamimurai

Je me demande vraiment ce qui est passé par la tête des dév. quand ils se sont penchés sur le personnage de H'aanit. Son profil de stats est ok, mais sa capacité spéciale ..sérieusement, du Pokémon en version ultra chiante et avec une utilisation limitée des bestioles 🙁

Et c'est encore plus dur quand tu vois comment se déroule ses duels, alors que à côté tu colles apothicaire ou voleur sur Olberic et tu as un personnage super solide.

Perso j'y vois plus une amélioration du système de Gau de FF VI, le mode Berserk en moins. Et je trouve que ça oblige le joueur à penser le bestiaire comme un potentiel outil pour les combats solo.

Bao

Gau il apprend de manière définitive les capacités de certains montres en échange de quelques conditions, c'est une sorte de dérivé de la traditionnelle magie bleue. H'aanit tu peux retourner ça comme tu veux c'est du Pokémon : les %, les monstres rares, l'obligation d'affaiblir, tu as même la limite de six bestioles, du Pokémon mais en moins bien car ils sont considérés comme des consommables. A moins de beaucoup aimer le personnage et / ou de l'avoir eu dans son équipe de départ, faire des duels avec elle c'est perdre du temps et des moyens (et encore plus de temps et de moyens si tu penses pas à noter les maisons que tu as dévalisé, car les NPC reviennent toujours devant leurs portes...)

Shinji

Si tu pouvais l'avoir fini pour dans 3 semaines :p.

C'est mort je pense!!!

Le jeu me semble partir sur 40-50h de durée.

Bon j'ai pris le perso le plus pourri en main alors selon Bao!!

Bao

C'est dans les duels qu'elle est pourrie, si encore elle avait eu la possibilité d'utiliser des compétences en plus des bestioles ça aurait peut être changé la donne. En dehors de ça les bestioles ça peut être rigolo en début / milieu de partie mais ça se fait grandement rattraper par les limitations de la mécanique et les combinaisons de jobs qui donnent des trucs abusés. Après le personnage en lui même est ok, c'est un personnage qui mise sur les dégâts physiques, et le set de compétences du Chasseur fait qu'elle sera toujours utile autant dans les dans les combats normaux que les combats de boss. La capacité Piège du chasseur est d'ailleurs immonde pour gérer ces derniers.

Kamimurai

Gau il apprend de manière définitive les capacités de certains montres en échange de quelques conditions, c'est une sorte de dérivé de la traditionnelle magie bleue. H'aanit tu peux retourner ça comme tu veux c'est du Pokémon : les %, les monstres rares, l'obligation d'affaiblir, tu as même la limite de six bestioles, du Pokémon mais en moins bien car ils sont considérés comme des consommables. A moins de beaucoup aimer le personnage et / ou de l'avoir eu dans son équipe de départ, faire des duels avec elle c'est perdre du temps et des moyens (et encore plus de temps et de moyens si tu penses pas à noter les maisons que tu as dévalisé, car les NPC reviennent toujours devant leurs portes...)

C'est vrai, my bad.

Par contre je préfère quand même faire les duels avec elle plutôt que le chevalier (Oberic, Olberic ?), j'ai toujours des monstres bien diversifiés pour poutrer de l'autochtone.

Après peut être que le fait d'avoir commencé le jeu avec ce personnage (un peu au pif) m'a conditionné à apprécier cette capacité.

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