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Legendra box-office

Yusuke

Puis ça aurait quand même tué l'affiche,tous les SSJ au premier plan,avec Gohan qui casse la chaine :noel:

Par contre,je ne suis absolument pas fan de cette refonte style Saint Seiya...

Ça me fera toujours kiffé tellement c'est beau :bave:

mogfa

Dans ce cas, pourquoi ne se transforme-t-il pas lors de son combat contre Buu après que Rou Dai Kaioshin ait libéré tout son potentiel ? Qu'importe la justification (il ne peut plus ou il n'en a plus besoin), je ne vois pas ce qui justifierai qu'il le fasse dans ce nouveau film à part "juste montrer Gohan en SSJ". De plus, quand Gohan libère son pouvoir pour la première fois, il le fait comme s'il se transformait en super saiyan sans pour autant devenir super saiyan. Pour moi, ce passage veut tout dire. Autrement, Gohan se serait transformer.

Yusuke

Il ne faut jamais comparé les films et le manga en même temps,ils n'ont absolument rien à voir ensemble,et plus t'y penses,plus tu trouveras d'incohérence :ph34r:

Puis même topo pour Goku,pourquoi ne se transforme-t-il pas en SSJ3 alors?

mogfa

Pourquoi ne se transforme-t-il pas en SSJ 3 ? Dans quoi ? Le film à venir ? Un passage du dernier trailer le montre clairement en SSJ 3. Dans l'arc Boo ? Il explique lui même pourquoi il ne s'est pas transformé à ce niveau avant d'être face au gros Boo.

Yusuke

Je parlais de l'affiche,vu qu'il est plus puissant en SSJ3,pourquoi on le montre en SSJ?

Même topo pour Gohan,tu spécules sur le fait qu'il ne peut plus se transformer en SSJ juste parce qu'il ne l'a pas fait contre Boo,alors qu'il n'y a rien d'officiel.

Puis de toute façon,comme je l'ai dit,les films n'ont rien à voir avec le manga,niveau timeline c'est incohérence sur incohérence.

Pourquoi Gohan ne se transforme pas en SSJ contre Metal Cooler alors que c'est censé se passer après Cell ou limite pendant les 10j de repos,et pourquoi Goku utilise le Kaïoken puisqu'il maitrise le SSJ?

Ne jamais comparé manga et oav :oki:

CK9

carrément, oui.

Plastiquement c'est moche (et sérieusement qui kiffe vraiment les costumes ?), la mise en scène est d'une lourdeur incroyable, l'action va à 2 à l'heure. Plagier c'est bien, mais quand c'est raté ça pardonne pas...

Les Matrix seront considérés comme de plus en plus ringards lorsque des Kill Bill seront toujours de plus en plus adorés parce qu'ils sont parfaitement maîtrisés sur tous les points!

Ouais enfin Matrix et Kill Bill ça n'a vraiment rien à voir, que ce soit dans le propos, les ambitions, les enjeux, etc. C'est pas parce les deux œuvres ont des inspirations / hommages du côté du cinéma asiatique au niveau de l'action et de la mise en scène qu'on peut les mettre sur un même plan et faire une comparaison aussi grossière. Lire des propos aussi aberrants de ta part, ça m'étonne, Hotsuma. Ça me sidère, même.

Pour ma part je trouve la mise en scène énorme (la scène de l'autoroute du 2 met à l'amende la plupart des films d'action actuels, elle a souvent été copiée, jamais égalée). Mais bon là tu vas surement me sortir un discours de trv3 cinéphile genre "les vrais films d'action HK c mieux"... Et qu'on adhère pas à cette mise en scène très stylisée des Wacho (qui garde surtout le côté stylisé d'une mise en scène à l'asiatique, et laisse de côté l'aspect viscéral), c'est une chose, mais dire que l'action va à 2 à l'heure, c'est de la mauvaise foi pure et simple, quand même.

Bref tu ferais mieux d'aller enfin finir Vagrant Story au lieu de raconter n'importe quoi.

mogfa

Je parlais de l'affiche,vu qu'il est plus puissant en SSJ3,pourquoi on le montre en SSJ?

Même topo pour Gohan,tu spécules sur le fait qu'il ne peut plus se transformer en SSJ juste parce qu'il ne l'a pas fait contre Boo,alors qu'il n'y a rien d'officiel.

Puis de toute façon,comme je l'ai dit,les films n'ont rien à voir avec le manga,niveau timeline c'est incohérence sur incohérence.

Pourquoi Gohan ne se transforme pas en SSJ contre Metal Cooler alors que c'est censé se passer après Cell ou limite pendant les 10j de repos,et pourquoi Goku utilise le Kaïoken puisqu'il maitrise le SSJ?

Ne jamais comparé manga et oav :oki:

La première question: c'est une affiche.

Je ne spécules pas sur Gohan: je constates ce que je vois dans le manga. Il y a quand même pas mal de choses qui laisse penser que Gohan n'est plus capable ou n'a plus besoin de se transformer en super saiyan.

Et oui, dans la plupart des OAVs (pas les films), il y a des incohérences. Et alors ? C'est pas vraiment une raison pour passer outre. Perso, c'est justement l'une des raisons pour lesquelles je chies sur la plupart des OAVs. Et certaines OAVs avaient l'excuse de l'avancement du manga (ce qui explique par exemple, le faux super saiyan). Aujourd'hui, y'a plus cette excuse vu que le manga est fini depuis longtemps.

Et si, les films ont tout à voir avec le manga. L'un approfondit ce que l'on sait déjà du manga (Mirai Trunks) quand l'autre est juste à l'origine du personnage de Baddack.

Mikaya

Goku en SSJ est quand même plus sexy qu'en SSJ 3 (cheveux long et pas de sourcil... ca lui fait quand même une vieille gueule !)

Et puis au niveau de la storyline ou autre... on s'en bat, tu regardes Dragon ball Z pour les gars qui pète des planètes avec leurs petits doigts, pas pour leur discussion philosophique et encore moins le scénario !!!

Yusuke

Je ne spécules pas sur Gohan: je constates ce que je vois dans le manga. Il y a quand même pas mal de choses qui laisse penser que Gohan n'est plus capable ou n'a plus besoin de se transformer en super saiyan.

Ça reste de la spéculation,puisqu'on a aucune info officiel sur le fait que Gohan ne sache plus se transformer en SSJ.

Gohan n'a plus besoin de se transformer en SSJ puisqu'il est plus puissant en puissance libéré.

Mais c'est pareil pour Goku,même si il sait se transformer en SSJ3,ça l'empêche pas de se battre en SSJ tout court.

Donc je maintiens,voir Gohan SSJ reste cohérent.

Mikaya

ah c'est ça le débat sur Gohan? oui ca me parait cohérent de le voir encore se transformer en Super Sayan... Surtout qu'en fait, on sait pas ou cet arc s'insère mais vu l'auréole de Goku sur la planète de Kaioshin, c'est certainement avec Buu !!! donc Gohan n'est pas encore en mode puissance libérée !

mogfa

Ba non, ce n'est pas la même chose. Gohan ne se transforme pas. Il ne fait que libérer la puissance développée au delà de son potentiel par le Rou Dai Kaioshin (qui, en passant, dit clairement que Gohan n'a plus besoin de se transformer en Super Saiyan). C'est un peu le même genre de level up que lorsque Gohan et Kulilin ont vu leur potentiel caché libéré par le vieux Namek sauf que là, le Rou Dai a poussé le tout à son maximum et au delà.

Et si Goku ne se bat systématiquement au niveau 3. C'est normal, c'est expliqué dans le manga. Goku ne maîtrise pas ce niveau qui consomme beaucoup trop d'énergie quand il est vivant. D'où son hésitation à se transformer contre le gros Buu et son incapacité à battre Kid Buu au Kaioshinkai. Il n'atteint le niveau 3 qu'en dernier recours. Gohan n'a pas ce problème. Comme Gohan n'est pas non plus son père. Gohan ne prend pas de plaisir à se battre. Il le fait par nécessité. En toute logique, il est plus du genre à se battre directement à 100 %.

Donc je maintiens que ce que l'on voit dans le manga montre que Gohan ne peut plus se transformer en super saiyan: la manière dont il libère son pouvoir, les paroles du Rou Dai Kaioshin...Et même si il en est encore capable, je ne vois pas l'utilité qu'il en aurait. Le niveau qu'il a atteint grâce au Rou Dai Kaioshin n'a aucun défaut, en dehors du fait de tomber contre un adversaire plus puissant que lui. Il ne l'épuise pas comme le SSJ 3 peut le faire avec son père et lui demande peu d'efforts pour la déployer. Pourquoi passerait-il par un stade inférieur ? Perso, ça me semble juste logique.

Mikaya: normalement, le film se déroule après les combats contre Majin Buu. Le synopsis indique clairement que l'histoire se déroule à cette période. Et Goku n'a pas d'auréole.

Yusuke

Tu verras bien le film de toute façon,si on parle du Rou Dai Kaioshin,mais il sait toujours se transformer en SSJ,juste qu'il n'en a plus l'utilité vu qu'il est plus puissant en Rou Dai.

Donc Gohan sait toujours se transformer en SSJ,donc l'affiche est cohérente,peut-être illogique et inutile,mais cohérente quand même. :ph34r:

Sinon,

Et si, les films ont tout à voir avec le manga. L'un approfondit ce que l'on sait déjà du manga (Mirai Trunks) quand l'autre est juste à l'origine du personnage de Baddack.

L'oav sur Baddack a été fait avant que Baddack soit dans le manga,Toriyama s'en est même inspiré pour faire ses flash-backs avec Freezer,quand à l'histoire de Trunks,c'est basé sur le spin-off présent dans les tomes(les petits). Donc logique que niveau cohérence,ça n'ait rien à voir avec les autres oavs totalement indépendant du manga.

maxff9

Moi je vois plus les choses comme ça :

Avant il y a Gohan => SSJ => SSJ2

Ensuite il y a Gohan => Gohan libéré (> SSJ 2)

Donc après il peut faire : Gohan libéré => Gohan libéré SSJ 🙂 Une pure brutasse théoriquement mais pas plus fort que SSJ pcq il faut bien que ce soit Goku qui finisse les vilains :p

Azharh

Bon bah, vu The Hobbit en VOST - on a vachement galéré pour avoir les places : à Toulouse, ville étudiante à mort, 1 seule cinéma et 1 seule salle en VOST, la honte... :chelou:

Pas grand chose à rajouter aux autres avis : très bonne adaptation. Ici, Jackson se permet davantage d'écarts par rapport au récit original. Enfin, pas vraiment des écarts, mais plutôt de l'extrapolation : là où l'on trouve 1 simple ligne dans le roman concernant les GdP (abréviation pour pas trop spoiler :ph34r: ), on a droit à une jolie scène dans le film. Là où Gandalf ne fait que mentionner sa petite réunion au sommet, on y a droit aussi. Sans parler du 3ème Istari, qu'on voit en chair et en os, et qui fait plein de choses qui ne sont pas mentionnées dans le livre, mais que connaissent les fans de Tolkien qui ont un peu tout lu.

Bref, Jackson prouve une nouvelle fois qu'il est un GROS fan de Tolkien, et qu'il a envie de s'éclater dans ses adaptations cinématographiques. Il fait ça bien, avec sérieux ET humour... On en redemande...

Et, ô mon dieu, le teaser à la fin du film... j'en ai perdu ma mâchoire... :cute:

snas

Teaser?

mogfa

Ne jamais quitter la salle avant la fin du générique. :ph34r:

Edit: trompé de smiley

Saga

Attendez, attendez, je suis resté jusqu'à la fin et je n'ai rien vu...

mogfa

Parce qu'il n'y a rien, justement. :ph34r:

Le teaser, c'est sans doute la dernière scène avec Smaug.

Azharh

Oui, je pensais effectivement à cette dernière scène, où l'on aperçoit juste le dragon qu'on n'a pas vu du tout au début... Bref, la gestion du dragon relève ici du striptease :lol:

Saga

J'ai frôlé l'attaque cardiaque, merci.

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