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Dark Souls - Hidin' Faces, Upgradin' Maces, Text Defeated

cKei

C'est parti pour Ashes of Ariandel.

Le moyen de se rendre au DLC est assez spécial, car contrairement aux précédents DLC de la série rien ne donne d'indication sur l'endroit où se rendre. pas d'objet apparaissant dans l'inventaire, rien. Seule chose à faire :

[spoiler]se rendre à la cathédrale des profondeurs, au second feu de camp (celui entre les deux raccourcis). Là, un PNJ vient d'apparaitre.[/spoiler]

Le DLC propose des paysages enneigés, comme le montraient les trailers. Après deux heures de jeu, je ne trouve pas l'ambiance aussi extraordinaire que ça, y'a quelques beaux panoramas mais toute la première partie du niveau n'est que brouillard givrant et petite foret enneigée. Le reste est assez plan-plan, et le level-design torturé mais déjà vu.

En revanche la grosse réussite c'est au niveau des ennemis. Sans spoiler, c'est vachement classe (les connaisseurs apprécieront l'un d'entre eux en particulier).

Ils sont aussi extrêmement agressifs et pas simples à gérer car souvent en bande, même avec mon perso lvl90 je galère. faut dire aussi que j'ai l'une des armes les plus lentes du jeu, pas la plus adaptée à ce type. Ca s'arrange un peu dans la seconde partie du niveau.

Je sens que je vais vite me refaire un perso pour profiter des nouveaux équipements. Notamment un bouclier qui régen doucement la vie. pour l'instant je l'ai équipé à mon lourdaud en le laissant sur le dos, ça m'a rappelé les bonnes heures de Demon's Souls avec mon bec de corbin béni et le bouclier du juge ^_^ Après c'est pas hyper utile car très lent.

Enfin question lore j'ai pas grand chose à dire, j'ai juste fait un parallèle avec Faucon du Breuil (le déserteur de la légion) et les chevaliers de Breuil-Moulin qu'on rencontre dans l'extension mais en anglais c'est moins évident (Hawkwood vs Millwood knights, donc c'est surement moins un patronyme lié qu'un simple "dubois")

Morm

Bon ba voila j'ai plié le DLC en 5-6 heures, c'était franchement un peu court, From nous a habitué à mieux à ce niveau.

J'en retiens principalement un boss fight absolument magistral, probablement l'un des plus mémorables de la série. Sinon la nouvelle zone est plutôt sympa avec un level-design dans la lignée du jeu principal (niveau très ouvert et large avec pas mal de zones optionnelles) mais visuellement assez quelconque et avec de nouveaux ennemis pas très originaux.

Coté lore j'ai été un peu déçu, j'espérais qu'on en apprendrait plus sur la Sable Church et le Lord of Hollow, mais on se retrouve avec une histoire qui semble presque déconnecté du reste et qui ne fait que soulever de nouvelles questions. Mais je dois avouer que la dernier bout de dialogue obtenu par Elfriede est très intriguant :

[spoiler]Soon, uncle Gael will bring me the pigment I wonder if he has found it The dark soul of man...[/spoiler]

Il ne reste plus qu'un DLC pour répondre à tout ça, je suis honnêtement curieux de voir comment ils vont s'en sortir.

En tout cas c'est clairement le DLC le moins intéressant de la série, j'en attendais bien plus après l'excellent The Old Hunters.

cKei

Bon grâce à mes congés j'ai pas chômé sur le jeu depuis une semaine.

J'ai laissé tomber ma partie au Grand Marteau de Morne. Le boss final du dlc n'est vraiment pas adapté à ça car très rapide, peut passer outre des coups de marteau pour lancer un combo et fait en plus très mal : du coup même en timant bien mes combos, au mieux je prenais un coup aussi au pire elle esquivait, se faisait un café et me mettait une grosse mandale durant les 3 secondes supplémentaire que durent un coup de masse. :chelou:

Bref au 25ème essai ça m'a gonflé.

J'ai donc relancé une partie en me dirigeant cette-fois vers un build for/dex avec bouclier et épée courte.

Parti en chevalier, j'ai choppé l'épée d'Astora que j'ai mis en brute.
J'ai mis moins d'une heure pour arriver jusqu'à la cathédrale, lancer le dlc jusqu'au Ethereal Oak Shield, puis poursuivre vers la chapelle, descendre en récupérant le Follower Sabre et infuser ça en Raffiné. Entre temps j'ai récupéré le Follower Javelin infusé en feu. Les deux sont très cools : la première arme est aussi rapide que l'épée d'astora, un peu moins puissante mais dispose d'un combo dévastateur pour ouvrir la garde ou cueillir un ennemi qui se relève. Ca m'a beaucoup servi. La seconde est utile avec un bouclier et dispose d'une skill d'attaque à distance, pas hyper puissante mais ça peut servir.
Je suis revenu sur le jeu de base que j'ai traversé comme dans du beurre, ça m'a permis de monter mes armes. En revenant vers le dlc de temps à autre pour progresser dedans, faire le boss optionnel.
Enfin j'ai retenté le dernier boss d'Ariandel. Au premier essai, je l'ai descendu à un cheveu de vie mais j'avais plus d'estus, je suis mort connement. c'est frustrant parce que j'ai fait un combat quasi parfait au départ mais plein d'erreurs stupides (genre essayer de la frapper à terre) alors que j'étais pas en danger, et bouffé plein de fioles pour rien. Les essais suivants ont été encore moins fructueux, elle a quand même des patterns vraiment salauds et la capacité de presque one-shot. J'ai donc fait une petite pause et me suis en plus aperçu qu'il y a une invocation de pnj juste devant la salle :ph34r: Bref en revenant elle n'a pas fait un pli. L'invoc n'a pas tenu très longtemps mais l'un dans l'autre ça a suffit à la battre.

Une fin de DLC... finalement assez avare en lore. Comme d'habitude, c'est abrupt, les 3 lignes de dialogue supplémentaires amènent plus de questions que de réponses, même si j'ai apprécié certains trucs.

Sur le dlc en lui-même, je reste sur ma faim : très court, un boss final stylé et très dur (autant que Maria) mais c'est trop peu pour rassasier. C'est un peu comme s'ils avaient boosté le boss pour éviter de terminer trop vite. parce que finalement quand tu y regardes tu peux littéralement aller du début à la fin du dlc sans tuer un seul ennemi (et je l'ai fait 2 fois). Alors évidemment ça prend plus de temps en explorant, j'ai d'ailleurs trouvé quelques trucs en plus à ma seconde partie (notamment un raccourci que j'avais loupé. Y'a quelques armes cools même si ça fait redite, y'a rien de foufou. Pareil pour l'atmosphère et le level-design, c'est très convenu. L'un dans l'autre c'est pas mal mais j'attends un second DLC qui soit meilleur quand même.

Un truc m'a beaucoup frustré notamment, c'est que l'extension rend cool l'élément Frost mais que celui-ci est assez mal intégré au jeu de base. Contrairement à Bleed, qui est d'une nature similaire, Frost n'a pas d'infusion et relativement peu d'armes ou sorts dédiés. Le dlc en ajoute quelques unes mais trop peu pour que ce soit une option viable et intéressante à jouer, surtout pour mon style de jeu : j'adorerais me faire un build là dessus en repartant de 0 mais j'ai déjà manié la plupart de ces types d'armes. La seule qui resterait c'est la rapière d'Irithyll mais ça entend de faire tout le jeu à la rapière simple et dex, et quitte à partir là dessus les Crow's Quills me semblent plus enrichissants (et simples à chopper).

Du coup fort de ce constat j'ai relancé une (septième ?) partie avec un assassin et un Estoc de feu jusqu'au dlc, j'ai choppé les Crow's Quills (là encore infusés feu le temps d'avoir une Dex décente) et c'est une arme super sympa à jouer. L'attaque r1 est un poil moins rapide que l'estoc mais a les mêmes propriétés (utilisable derrière un bouclier) donc ça reste très efficace. C'est surtout à 2 mains que ça change, car on se retrouve avec une griffe en main gauche qui enchaine bien avec L1. L'attaque spéciale n'est pas très puissante mais ça peut permettre occasionnellement d'ouvrir un combo ou enchainer sur un R2 dévastateur.

Bon je finis par tourner un peu en rond, je pense poursuivre jusqu'au chateau (je suis dans le donjon là) pour chopper la rapière d'Irithyll et voir ce que ça donne. Ensuite j'arrêterai jusqu'au prochain DLC 😉

CK9

parce que finalement quand tu y regardes tu peux littéralement aller du début à la fin du dlc sans tuer un seul ennemi

C'est aussi plus ou moins le cas dans Artorias of the Abyss non ? En tout cas dans mes souvenirs la première zone est assez ouverte et peut se tracer pareil.

cKei

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="cKei" data-cid="486257" data-time="1478091909">
parce que finalement quand tu y regardes tu peux littéralement aller du début à la fin du dlc sans tuer un seul ennemi

C'est aussi plus ou moins le cas dans Artorias of the Abyss non ? En tout cas dans mes souvenirs la première zone est assez ouverte et peut se tracer pareil.

</blockquote>
Dans Artorias tu as le premier boss (gardien du sanctuaire) avant même de rentre qui fait office de garde frontière, puis artorias après le jardin, puis tout le niveau du village avant d'arriver à Manus et Kalameet. Tu as 3 zones avec chacune un boss qui garde la porte.

C'était un peu pareil pour les dlc du 2.

Ici, rien. Toutes les difficultés (parce qu'il y en a) sont skipables.

D'un côté c'est cool quand tu as un perso low level pour aller chopper des armes, comme je l'ai fait sur mes 2emes et 3emes parties en dlc, mais de l'autre ça laisse à désirer pour avoir une vraie sensation de progression dans l'extension.

cKei

Bon rigolez pas, j'ai relancé une nouvelle partie, encore.

J'avais jamais fait de sorcier dans DS3 donc je me suis orienté là dessus, avec un fouet cristallin en backup (pour tester cette catégorie d'armes).

Je trouve ce type de build assez moyen comparé aux anciens Souls, notamment parce qu'il faut un moment avant de pouvoir chopper de bons sorts (très exactement dans la capitale profanée pour HSM et Soul Spear). Et à côté de ça les sorts "de base" peuvent être achetés très tôt.

J'aime beaucoup Farron Flashsword et Soul Greatsword, surtout que le fouet est très lent donc je le garde en 1vs1 ou en crowd control quand j'arrive de face et pour le reste ces deux épées d'âme font la maille. Surtout que l'allonge de la première est énorme avec le baton de l'hérétique que je me suis choisi, c'est comme si j'avais une épée courte avec l'allonge d'un espadon. Mais pour vraiment faire du dégât, l'espadon d'âme est largement meilleur. faut juste faire gaffe qu'il n'y a pas d'hyper armor puisque ce sont des sorts.

En parlant de dégat, un truc assez étrange : J'ai choppé la Homing Soulmass il y a peu en me disant que comme d'habitude ça serait OP, mais c'est tout le contraire. pour une raison qui m'échappe ça fait des dégats ridicules : moins de 100dmg pour 5 orbes alors qu'une simple soul arrow fait plus, et pour une soul spear je suis dans les 300. je comprend vraiment pas de quoi ça vient, tous les autres sortilèges marchent bien mais pas celui-là. Et j'ai trouvé aucun message sur les forums anglophones qui vont dans le même sens. :think:

cKei

Je continue les quatruples posts, j'ai peur de rien.

Hier j'ai essayé de me faire une run axée haches (pas haches lourdes, j'ai déjà donné) et perso rapide, donc à poil.

Je suis parti guerrier, j'ai déséquipé mon froc et mon pull et en avant, avec la hache à deux-mains.

J'ai récupéré la hache de guerre dark du Mur qui est toujours utile en début de partie et poursuivi jusqu'à Farron. Au départ mon idée était d'aller jusqu'à la Capitale pour chopper Eleonora, qui est une hache que je veux utiliser depuis longtemps, mais en fait à bien y regarder son scaling a l'air moisi et son coup spécial plus gimmick qu'utile. Puis je me voyais pas utiliser la hache de guerre pendant 6h juste pour ça. Donc changement de programme.

J'ai mis environ 1h30 en tout pour arriver à Irithyll et tuer la bête du pontiff (je galère toujours sur ces saloperies), et m’apercevoir qu'il me fallait la poupée pour faire ce que j'avais en tête. Donc demi tour vers la cathédrale et une heure de plus pour tout mettre en place.

Une fois de retour sur le pont, je le traverse et reviens vers l'invoc de Sirris qui vient d'apparaitre, je l'aide pour tuer Creighton, et je continue vers l'église de yorshka, je vais vers les tombes pour me faire envahir à nouveau par Creighton. Je galérais un peu à le tuer, donc je l'ai balancé dans le vide c'est toujours efficace.

J'obtiens la Hache du Tueur de Dragons, et je retourne chercher son accoutrement pour m'en faire un cosplay.

J'ai infusé la hache en Brut, ça a l'air de bien poutrer puisqu'elle a naturellement des dégats de foudre, et son spécial est assez utile (même si c'est le même que les autres armes).

Pour la suite, j'ai prévu d'investir dans la foi puisqu'en raw j'ai pas besoin de force supplémentaire. Une fois que ça sera vers 40-50, j'utiliserai le miracle qui ajoute des dégats de foudre, ça s'annonce bien mortel comme combo. Et les autres miracles en soutien, je me souviens plus si j'ai déjà un build dédié ^_^

Bref j'ai toujours des trucs à essayer finalement.

Herbrand

Partir à poil c'est quand même très pénalisant dans DS3. Pourquoi tu mets pas plutôt un set ultra léger (style Firekeeper) ?

cKei

Pour le fun. Et puis j'aurais voulu un perso vraiment très rapide niveau esquive, j'en avais pas encore fait dans le 3 mais c'est vrai que même en dessous de 30% y'a pas tant de différence que ça au niveau de la roulade.

Mais comme dit plus haut j'ai laissé tomber à Irithyll, les dégâts étaient beaucoup trop importants étant donné la méthode de calcul dans le 3 (où une seule pièce d'équip fait 15 à 20% de mitigation des dégats, en plus d'augmenter la défense de base :/ )

Franchement la violence du truc, je trouve ça même plus simple d'obtenir de gros dégats qu'avec l'épée d'astora, réputée pour sa puissance facile à obtenir très tôt dans le jeu, ou qu'une épée de Follower du DLC. J'avais jamais eu aussi peu de mal contre les chevaliers de lothric, qui d'habitude me pourrissent. Là c'est hyper facile de briser leur garde. Et la danseuse a été assez simple aussi.

Je viens de la mettre à +10, et me manque 3 points pour pouvoir utiliser "arme de foudre" pour augmenter encore largement la puissance.

Herbrand

Vu que j'ai acheté Dark Souls 3 sur PS4, je vais devoir repartir de zéro. J'ai envie de changer un peu de mon build pure melee, du coup je partirais soit sur un build Sorcery soit un build Pyromancy. Je suis néanmoins un peu découragé parce que ce genre de build semble complètement non viable en PVP (de ce que je lis). Votre avis là-dessus ?

cKei

Je joue pas en PVP donc je serai pas forcément de bon conseil, mais de ce que j'en vois :

la sorcellerie pure, en pvp ça pue un peu. Déjà qu'en pve c'est pas forcément la joie, à mon avis tu peux trouver largement mieux.
Pyro, y'a des sorts très sympas. Là encore se contenter des sorts n'est pas optimal.

Sur les builds hybrides par contre tu as de quoi te faire plaisir, après tout dépend de ta façon de jouer. Mon build Pyro+ Chaos Corvian greatscythe ça reste l'un de mes meilleurs souvenirs du jeu.

La question après c'est de savoir si tu veux être compétitif facilement ou non. Tu as certainement des gens qui sont à fond sur le versus, ils finissent par ne plus utiliser que le build ultrapuissant facile à utiliser ; perso je trouve que c'est l'inverse de l'amusement. Donc si tu veux t'amuser choppe une arme fun et fais-toi ton propre build.

Je pense que les armes du DLC comme le sabre de compagnon et la Lame Onyx peuvent être bonnes sur les deux tableaux, et faciles à obtenir. La première en Chaos a l'air de défoncer (déjà qu'en quality...) et probablement avec n'importe quel build hybride, et la seconde doit être très bonne si tu montes en parallèle l'intelligence et la foi. Je dis ça je dis rien. 😉

Herbrand

Merci pour ton avis !

J'ai continué à me renseigner et je pense effectivement faire un build pyro hybride. Certaines armes ont un très bon scaling Int/Fai en Chaos / Dark, et les straight swords sont comme toujours très versatiles. Le plus dur au début va être de passer la deuxième forme du premier boss, comme toujours quand on démarre sans un bon bouclier. :ph34r:

cKei

Il est pathétiquement facile en fait. Suffit d'invoquer le maitre d'arme, déjà niveau aggro c'est plus tranquille. Et le seul coup compliqué à éviter c'est sa triple charge, mais ça va.

A partir du moment où tu reste collé à lui, tu peux passer au travers de la plupart des attaques, voir passer dans son dos.

et les straight swords sont comme toujours très versatiles.

Le problème des épées droites c'est que même si c'est le meilleur dps, c'est un peu chiant à jouer. Tu tournes vite en rond alors que les armes moins conventionnelles sont bien plus funs.

Après c'est très puissant, comme je disais plus haut le sabre de compagnon c'est l'épée d'astora avec un spécial destructeur en plus, ça démonte tout et surtout les boucliers.

Herbrand

Je parlais de Iudex Gundyr en fait. J'ai pas mal bavé quand j'ai voulu le battre en Sorcerer. Façon de parler : je l'ai eu au bout de trois fois mais il est ultra-agressif et a une allonge complètement folle en deuxième forme ... tandis qu'en Knight je l'avais démonté du premier coup (sans connaitre le combat).

Les straight swords, je ne m'en lasse pas perso, je trouve que c'est le meilleur compromis entre rapidité, allonge et DPS. Mais c'est vrai qu'elles se ressemblent toutes ... sauf les Gotthard Twinswords, mon gros coup de coeur dans ce DaS3 (aussi bien en PVP qu'en PVE).

Herbrand

J'ai reçu mon exemplaire PS4 hier et je n'ai pas pu m'empêcher de commencer une partie en début de nuit (alors que je reçois FFXV aujourd'hui). :ph34r:

J'ai quand même mis presque 4h pour terminer Firelink, High Wall of Lothric et Undead Settlement. Je ne m'attendais pas à être si lent, mais faut dire que même si je me souviens de l'architecture des niveaux, je suis parfois surpris par la position des mobs et j'ai peu de souvenir de l'emplacement des loots. Du coup, je fouille à nouveau quasiment tout.

Mes premières impressions sur la pyro :

Plutôt pratique pour tuer les mobs inaccessibles (ex. ceux sur les toits à Undead Settlement) ou ceux qui sont imposants / dangereux en début de jeu
Iudex Gundyr : sa première forme est lente et la deuxième très sensible au feu. Je l'ai massacré rien qu'à la pyro.
Vordt : gros désenchantement ici. La bête est très agile et à la sale habitude de me sauter dessus si j'ai le malheur de lancer une fireball loin de lui. Je suis mort quatre fois en voulant me forcer à utiliser la pyromancie, avant d'en avoir marre et d'essayer en melee only ... et je l'ai eu du premier coup.
Greatwood : Il est plus lent, mais l'obligation de frapper ses points faibles rend la pyro difficilement utilisable (obligation de free aim alors que le boss bouge quand même beaucoup, même si lentement). J'ai quand même lancé une fireball pour atteindre le dernier point faible sur le coude (que Greatwood n'avait apparemment pas envie de poser à terre). Pour le reste, mon épée s'en est chargé.
En PVP j'ai du mal à dire. J'ai envahi juste une fois et me suis d'abord battu avec un autre Red Phantom que je parvenais à toucher (aussi bien à l'épée qu'avec la pyro) mais il était tellement plus résistant (plus haut level je suppose) que moi que les dégâts que je faisais étaient trop petit. Ensuite l'host est arrivé et m'a lâchement lancé une firebomb dans le dos. :ph34r:

Je suis donc pour l'instant très mitigé vis-à-vis de ce type de build. Je peux toujours rebondir plus tard via l'infusion Chaos mais je trouverais dommage que la magie soit aussi peu utile dans la suite du jeu, et je crains surtout qu'un build hybrid soit moins efficace que mon build quality.

NB : Je n'invoque pas dans les combats de boss car je trouve que ça devient trop facile et ça peut nuire à mes comparaisons de build.

Herbrand

Voilà, j'ai terminé en 24h mon NG en build hybride chaos/dark melee + pyromancy (enfin, il me reste Archdragon peak et Ashes of Ariandel). Au final plutôt satisfait de ce build qui permet vraiment beaucoup de versatilité, voire même d'utiliser sortilèges et miracles si l'on en a envie et qu'être sous-optimal ne fait pas peur.

Mon build en détail :

[spoiler]

SL - 78

VIG - 27

ATN - 24 (4 slots)

END - 10

VIT - 8

STR - 14

DEX - 17

INT - 30

FAI - 30

LUK - 7

Main gauche : Talisman + Dragoncrest shield ou Crest shield si besoin d'une meilleure absorption dark (coucou Aldricht)

Main droite : Pyromancy flame + Chaos Follower Sabre ou Raw Astora Straight Sword (si boss résistant au feu)

Sorts : Chaos fire orb / Chaos bed vestige / Dark fire orb / Lightning sword (suivant les besoins)

[/spoiler]

Lors des combats de boss, j'utilisais surtout la pyromancy sauf quand c'était clairement inapproprié (coucou Vordt).

Top des boss les plus faciles avec cette approche :

[spoiler]

Iudex Gundyr (mort 0 fois, très sensible au feu en deuxième forme)
Lord of Cinder (mort 0 fois, un peu biaisé car j'ai farmé mes médailles solaires dessus à ma première partie donc je le connais par coeur)
Old Demon King (mort 0 fois, inoffensif lorsqu'on reste à distance)
Dragonslayer Armor (mort 0 fois, facile à esquiver quand on reste à distance ; j'ai quand même failli y rester à cause d'une esquive ratée à un moment)
Crystal sage (mort 1 fois ; faut y aller en melee)
Aldricht (mort 1 fois, j'avais oublié les patterns ; sinon plutôt facile vu qu'on peut le canarder à distance)
Dancer (mort 1 fois ; beaucoup d'ouvertures pour lancer un sort, mais son imprévisibilité peut surprendre)

[/spoiler]

Top des boss contre qui j'ai dû le plus lutter :

[spoiler]

Oceiros (mort 7 ou 8 fois ; ultra agressif dans sa deuxième phase ; un sort lancé au mauvais moment et c'est la mort direct)
Pontiff Sullivan (mort 6 fois ; ultra agressif, surtout si on lui laisse le temps de déployer son clone ; il laisse rarement l'occasion de lancer un sort et esquive fréquemment)
Vordt (mort 5 fois ; j'en ai eu marre et ai finalement opté pour une tactique melee ; réussi du premier coup à ce moment-là)
Cursed Greatwood (mort 4 fois ; je déteste ce boss de manière générale, et la pyromancy ne m'a servi à rien à part pour toucher le point faible sur le coude en free aim)
Lorian & Lothric (mort 3 fois et quand je l'ai battu je n'avais plus d'Estus Flask ; il enchaine plutôt bien donc gare aux contre-attaques quand on lance un sort)

[/spoiler]

Nameless King s'ajoutera sûrement à ce top quand je l'aurai rencontré. :ph34r:

Pandore

RealMyop en plein TAS , ou pas... :lol:

[youtubevideo]5OzNGxfztVs&t=0s[/youtubevideo]

benjimaru

Yo! Ça fait un bail! Evidemment j'ai joué a DS3 + DLC. J'ai bien aimé malgré que je m’étais dit de ne plus jamais revenir sur un souls après le 2. :magus:

Albanbli

Tiens le seul jeu que j'ai fait pendant ma longue absence est Dark Souls 2 /b

J'en suis rendu à devoir tuer le roi (une sorte de géant, déambulant, avec sa grosse épée).

Il n'est pas difficile mais je suis embêté car je ne tiens pas la durée. Je ne suis pas assez endurant et je n'ai pas encore réussi à m'en défaire.

Je suis vraiment content de l'expérience, même si je le trouve beaucoup plus accessible que le premier.

J'ai l'impression que tout est plus simplifié. Les boss. Les chemins. Les univers.

Je n'ai pas retrouvé toutes le sensations d'angoisses du premier.

Morm

Le roi est un cas particulier, se défense (et donc la durée du combat) dépend du nombre de Souls of Giants que tu as dans ton inventaire (jusqu'à un max de 5 iirc).

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