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Final Fantasy VII Remake - FF Versus XIII Reskin

Bao

Vous êtes en train de comparer quelque chose de pas comparabl là, c'est biaisé dès le départ (l'époque / le support / les moyens / le genre du jeu / etc). Du 2d pixel à défilement automatique (FF6) vs des plans fixes dessinés mains (FF7) vs de la 3D intégrale (FF7 R). A la limite dites que c'est bien trop propre, que ça manque de brouillard, de trucs crados, de trucs qui fassent vraiment dieselpunk/steampunk (ou tout autre terme du genre).

mimylovesjapan

non, c'est pas vraiment ça que je veux dire en parlant de manque d'inspiration dans les décors du remake.

Dans l'orignal cloud marche sur des tuyaux, passe dans les salles de tailles différentes plein de trucs hyperdétaillés et variés, des micro détails en précalculé.

Ici on est plus proche de ce qu'avait fait square avec crisis core.

Une fois entré dans le réacteur, on enchaine des salles vides ou peu remplies avec éléments pas spécialement esthétiques (cartons et plots, lasers), jusqu'à tomber sur le boss.

Mais je ne dis pas que c'est nul, hein. Je me suis amusé. Mais plus du niveau de crisis core que de FFVII dans l'impression.

Riskbreaker

Je ne suis pas du tout d'accord sur la notion de trucs "hyperdétaillés et variés, des micro détails en précalculé". J'avais déjà tiqué plus haut quand tu disais ça, je n'avais pas relevé, mais 2 fois…

Non, pas du tout d'accord. Les décors de FF7 ne sont pas si dingues niveau détails, loin de là. Et le Remake pousse la barette (ahah) beaucoup plus loin quand je le vois tourner.

Il faut bien avoir en tête que tout est figé sur PS1. Des lumières aux objets, tout. Dans le remake, tout bouge non stop, un vrai travail d'animateur sur chaque détail des décors (fumées, balanciers, moteurs, etc). Et partant de ça, regarde les décors de FF7 :

Tu trouves ça détaillé ? Parce que pas moi en comparaison du Remake. On est à des lunes de FF9 niveau détails et les sols et couloirs sont très basiques dans FF7. Rien ne bouge, straight to the point.

Après, je ne dis pas que les décors du Remake sont oufs, loin de là. Mais ils sont pas si vides, d'autant plus que tu rajoutes la notion de verticalité absente sur PS1 (détails en hauteur) et l'original n'est pas si détaillé de manière globale.

mimylovesjapan

Oui, je persiste a penser que c'est plus détaillé que ça :

Regarde dans tes screens tous les tuyaux qui partent de partout, les effets de rouille, les cables, le sol en briquette, les grilles d'égout, les portes, les petits écrans, avec tous les boutons et les panels d'ordinateurs.

FFVII remake fait assez pale figure à coté.

Et pour appuyer mon argument, je persiste a dire que c'est plus proche de CC :

meme murs, meme caisses. Avec les effets unreal en plus.

Faizon

Le souci est, à mon sens, mimi, que tu n'arrives pas à faire la différence entre représentation "symbolique" (ce qu'est FF VII PS1), proposant du coup quelque chose permettant de projeter une idée plus vaste par une représentation volontairement imagée, avec de plus une vue de haut, qui permet donc de voir des "décors extérieurs" (c'est-à-dire des décors que les yeux du personnage que tu diriges ne peuvent théoriquement pas voir), à une représentation plus "réaliste", tournée autour de la perception du personnage, et non plus celle du joueur.

À partir de là, la perception sera inévitablement différente, sans oublier que la "densité" que tu regrettes va passer par d'autres aspects (qu'évoque Risk) ; du coup, ce n'est a priori pas "moins dense", mais "dense différemment". Mais il est clair que tu si tu t'attends à retrouver les mêmes ressentis que sur FF VII, par rapport à cette différence de représentation que j'évoquais plus haut, c'est cuit.

mimylovesjapan

Je comprends l'idée, même si je ne suis pas tout à fait d'accord.

Je pense qu'un remake comme celui de RE2 avait réussi à changer le point de vue tout en gardant la richesse et les détails des décors.

Capcom a fait un travail bien plus propre sur sa série.

En même temps j'aime bien CC hein, donc je pense que j'apprécierai ce remake d'une certaine façon. Surtout que les cinematiques, elles, sont 100x meilleurs sur le remake.

Riskbreaker

Ah ben si tu sélectionnes les pires passages, ouais ok. En plus en combat ?

Prenons les combats de FF7 alors :

Et des couloirs à la con de FF7 :

Mouais hein.

Et oui, ça ressemble à Crisis Core niveau DA. Ça me semble cohérent comme choix pour des couloirs basiques de réacteurs Shinra.

Sachant qu'il y a bien pire dans FF7.

Enfin, c'est un débat un peu chelou là. On compare de la 2D ultra nostalgique en 320x240px (640x480 sur PC) à de la full 3D 4K pour dire "c'est moins détaillé".

mimylovesjapan

Oui la résolution est plus haute aujourd'hui. Je parle de détails esthétiques.

Comme je l'ai dit, Capcom a lui réussi à parfaitement modéliser en 3D ce qui avait été fait en CG.

mimylovesjapan

Bon je viens de me refaire la demo, pour essayer de maitriser un peu mieux le systeme de combat.

C'est vrai que j’exagère un peu. En revoyant le jeu, c'est plutôt beau et ça conserve bien l'ambiance de l'original.

Les combats sont aussi plus funs quand on comprend un peu mieux comment ca fonctionne. (Le combat avec le scorpion reste tres fouilli quand même.

Jenicris

Ce remake est une relecture de FFVII. En partant de là il est logique qu'il soit différent dans pas mal d'aspects.

Ca sera pareil pour Wall Market.

Ce n'est donc pas un copié/collé des décors avec une réhausse graphique et comme disent Nomura et Kitase ce n'est pas le but de ce remake.

Ca va bien au de delà de RE2.

Jenicris

Le jeu est Gold.

Nomura-san a mentionné que la sortie du Final Fantasy VII Remake n'écrasera pas l'original, qui en est simplement l'origine.

Il espère que les fans pourront considérer Final Fantasy VII Remake comme une nouveau Final Fantasy VII qui existe grâce à l'original.

Quant aux fans de l'original, il aimerait qu'ils puissent apprécier les parties nouvelles et nostalgiques du jeu, et qu'ils ressentent la même chose que ceux qui ont jouent à Final Fantasy VII la première fois.

En parlant des différences avec l'original, Nomura-san a mentionné qu'il y a beaucoup de conversations pendant les batailles, ce qui rend l'enregistrement difficile. Au plus fort du développement, il y avait neuf sessions d'enregistrement par semaine.

A la question de savoir comment cela est possible, puisqu'il n'y a que sept jours par semaine, Nomura-san a expliqué qu'ils devaient enregistrer dans deux studios en même temps. La quantité de lignes qu'ils devaient enregistrer était sans précédent.

Tout d'abord, nous apprenons qu'il existe de nombreux éléments que vous pouvez utiliser pour travestir Cloud dans la scène iconique qui était déjà dans l'original. Ainsi, il peut afficher un look différent selon vos choix.

Tifa et Aerith ont également des tenues différentes en plus de celles qui ont été montrées en public jusqu'à présent.

Il est intéressant d'apprendre que le nouveau Barret a été conçu en premier parmi les personnages. Il avait un physique très déformé dans le jeu original, donc son nouveau design réaliste a servi de ligne directrice pour la sensation visuelle du remake.

Red XIII avait l'habitude d'avoir des "coiffes" comme armes, mais pour le Remake, elles ont été changées en colliers afin d'améliorer leur visibilité.

Les Turcs ont été conçus par Roberto Ferrari (un designer de personnages italien qui a déjà travaillé sur Final Fantasy XV et Final Fantasy Type-0). Bien qu'ils portent tous des costumes, qui normalement entraveraient l'expression de leur personnalité, ils ont été dotés de différences et de détails pour la faire ressortir.

Le nouveau personnage Roche a également été conçu par Ferrari. Nous apprenons également que de nombreux autres nouveaux personnages apparaîtront dans les histoires annexes.

Bien que les personnages de la Compilation of Final Fantasy VII n'apparaissent pas directement dans le jeu, celui-ci touche à certains éléments. D'autre part, nous verrons des personnages du roman de Kazushige Nojima, Final Fantasy VII Gaiden : Turks _The Kids Are Alright~.

Nomura-san mentionne également que les quêtes secondaires ont été créées dans un souci de qualité, à l'instar de l'histoire principale. Comme la ville de Midgar est assez grande, il existe des zones où l'on peut se déplacer en véhicule.

Selon Nomura-san le retard a permis à l'équipe d'améliorer la qualité du jeu final, désormais il n'y en aura plus.

Il est intéressant de noter que nous en apprenons plus sur les éléments de l'histoire qui ont été ajoutés au jeu original:

Par exemple, nous pourrons visiter la maison des parents de Jessie pour y prendre un repas. Nomura-san explique que les membres individuels d'Avalanche ne sont pas vraiment étoffés dans le jeu original, mais le Remake sera différent.

Afin de rendre cette partie plus solide, il y a aussi un événement qui place Jessie sous les feux de la rampe.

Cela ne fait pas partie d'une sous-quête. Cela fait partie de l'histoire principale et, selon Nomura-san, les fans seront satisfaits de voir qu'ils quittent enfin Midgar.

Bien que l'histoire du premier jeu ne comprenne que Midgar, il pense qu'une fois que vous y aurez joué, nous serons satisfaits, et vous voudrez certainement continuer avec le prochain.

https://twinfinite.net/2020/03/final-fantasy-vii-remake-gone-gold/

https://twinfinite.net/2020/03/final-fantasy-vii-remake-costumes/

https://twinfinite.net/2020/03/final-fantasy-vii-remake-wont-overwrite-original/

Bao

En parlant des différences avec l'original, Nomura-san a mentionné qu'il y a beaucoup de conversations pendant les batailles, ce qui rend l'enregistrement difficile. Au plus fort du développement, il y avait neuf sessions d'enregistrement par semaine.

A la question de savoir comment cela est possible, puisqu'il n'y a que sept jours par semaine, Nomura-san a expliqué qu'ils devaient enregistrer dans deux studios en même temps. La quantité de lignes qu'ils devaient enregistrer était sans précédent.

"Quand on tire on raconte pas sa vie !".

Tout ce temps et ces moyens investis pour les entendre geindre et gueuler h24.

mimylovesjapan

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Jenicris" data-cid="518592" data-time="1583415556">
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En parlant des différences avec l'original, Nomura-san a mentionné qu'il y a beaucoup de conversations pendant les batailles, ce qui rend l'enregistrement difficile. Au plus fort du développement, il y avait neuf sessions d'enregistrement par semaine.

A la question de savoir comment cela est possible, puisqu'il n'y a que sept jours par semaine, Nomura-san a expliqué qu'ils devaient enregistrer dans deux studios en même temps. La quantité de lignes qu'ils devaient enregistrer était sans précédent.

"Quand on tire on raconte pas sa vie !".

Tout ce temps et ces moyens investis pour les entendre geindre et gueuler h24.

</div>
</blockquote>

Exactement. On retrouve les même sensations forte que dans FFXV sur ce point aussi.

selon Nomura-san, les fans seront satisfaits de voir qu'ils quittent enfin Midgar.

:lol: c'est quoi le sens de cette phrase ? On va tellement bouffer de Midgar qu'on sera bien content de partir ? :lol:

Jenicris

Certains se plaignaient que cette partie se déroulait uniquement dans Midgar, non?

mimylovesjapan

Je ne comprend plus là. La phrase veut dire que le jeu ira plus loin que Midgar ?

Si c'est le cas, je n comprends pas la dernière phrase :

"Bien que l'histoire du premier jeu ne comprenne que Midgar, il pense qu'une fois que vous y aurez joué, nous serons satisfaits, et vous voudrez certainement continuer avec le prochain."

Jenicris

Moi dans cette phrase je comprend qu'on pourra aller autour de Midgar. Pas loin en gros. ^^

Dans ce fameux passage avec Jessie.

Après la trad est peu être bancale. C'est trad du japonais à l'anglais et de l'anglais au français.

mimylovesjapan

Bon OK, je viens de lire l'interview en japonais. La traduc de twinfinite est un peu étrange.

Alors voila les éclaircissements (ma traduction du jap) :

Dans le cadre de quêtes secondaires, il sera possible de quitter Midgar. Par exemple, il il y a une quête dans le village natal de Jessie, le nouveau perso.
Scénaristiquement parlant par contre l'histoire ne va pas plus loin que Midgar, mais nous pensons malgré ça que les joueurs seront satisfaits grâce au contenu riche du jeu. (non pas qu'ils seront satisfaits de quitter enfin Midgard 🙂 )

Riskbreaker

La trad' est sûrement bancale oui.

Vu le passif des news de ce jeu et celle-ci, je la comprends comme un truc du style : "On sera satisfait de terminer Midgar".

Satisfait dans le sens "repus". Que le jeu se suffit à lui-même. Que l'on a envie de voir la suite, mais qu'en tant que tel, il se suffit.

Mais c'est le mot "enfin" dans la trad' qui puduku :ph34r:, trop de significations en français avec ce mot…

EDIT : ah ben voilà, Mimy a confirmé avec une trad' plus juste. Nice.

Jenicris

C'est toujours mieux la véritable source de toute façon.

Merci pour la trad. C'est déjà infiniment plus clair.

mimylovesjapan

Y a plein d'autres petits détails intéressants dans l'interview. Si j'ai le temps demain je ferai un petit bilan.

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