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Kessketulis ? (Version Livres)

Spike Spiegel

J'ai fini Manhattan Transfert de John Dos Pasos. Très bon livre qui retrace des tranches de vie de divers personnages (fictifs) vivant dans le New York du début du XX[sup]ème[/sup] siècle. Ça donne vraiment envie de s'attaquer à la trilogie USA, l'oeuvre la plus connue de l'auteur.

Depuis je lis Absalon, Absalon! de William Faulkner et je dois avouer que c'est assez corsé (même pour du Faulkner).

Krizalid

Terminé Waylander de David Gemmel.

Wahou... J'ai été soufflé par ce livre... on m'avait dit que Gemmel c'était bien, mais je ne pensais pas à ce point... (Du coup je vais me jeter sur la suite ou sur Légende).

5/5

Yaone

J'ai fini de lire le 3e volume de la Trilogie de Phénix, La Malédiction de la Licorne.

Si vous ne connaissez pas cette série, je vous la conseille fortement, c'est vraiment excellent. ^^

Lyas

J'ai fini de lire le 3e volume de la Trilogie de Phénix, La Malédiction de la Licorne.

Si vous ne connaissez pas cette série, je vous la conseille fortement, c'est vraiment excellent. ^^

Ca commence à dater (ça a bien 20 ans je pense) mais ça reste les meilleurs bouquins de Fantasy française que je connaisse. Et ça dépasse beaucoup de Fantasy actuelle, qu'elle vienne d'ici ou d'ailleurs.

J'avais du lire ça y'a une quinzaine d'années, à la belle époque où la Fantasy n'avait pas la popularité d'aujourd'hui et où il existait encore un certain processus de selection de la part des éditeurs.

Quand on voit les rayons de Fantasy d'aujourd'hui, c'est plus la même chose. On est envahi par les sorties nouvelles, mais ceux à garder ne sont pas plus nombreux qu'avant. Triste.

Yaone

Mes parents sont des grands lecteurs et ils ont un mur complet de livres dont énormément d'heroic fantasy (mon père adore ça, je dois tenir de lui XD). Donc forcément, je peux lire des livres qui datent et pourtant excellents.

Lyas

Faut bien en profiter des vieilles bibliothèques parentales. C'est ce que j'ai fait des années avant de faire la mienne.

Le truc c'est qu'il y a une quinzaine d'années, la Fantasy marchait mal en France. On ne connaissait que Tolkien. La majorité des titres américains n'étaient pas traduits et les rares qui sortaient chez nous était le haut du panier. Tout n'était pas bon, mais le pourcentage de trucs honnêtes était très correct.

Aujourd'hui, dès qu'on met un grand blond avec une grosse épée, une magicienne aux gros seins ou des orcs poilus avec des grandes dents, ça se publie aussitôt. La fantasy ça a tellement de succès que la plupart des sorties SF-Fantastique sont de la Fantasy. Beaucoup d'éditeurs hésitent à publier de la bonne science-fiction parce qu'ils savent que ça ne va pas se vendre. Donc soit on lit en anglais, soit on se contente des quelques sorties qui nous restent, soit on farfouille dans la montagne de Fantasy qui sort chaque semaine. Pas facile.

De tous les grands noms actuels qu'on m'a cité, je ne retiens que Robin Hobb et George Martin personnellement.

Alors qu'il y a 20 ans, on avait moins de sorties, mais ma bibliothèque en a plusieurs rayons.

Kanedo

La je lis "Jack Barron et l'eternité" de Norman Spinrad...aussi déjanté que d'hab (faites suer Jack Barron ! )

Et je vais bientôt commencer Parasite de Ryu Murakami,il est bien ?

Ignis

Terminé Waylander de David Gemmel.

Wahou... J'ai été soufflé par ce livre... on m'avait dit que Gemmel c'était bien, mais je ne pensais pas à ce point... (Du coup je vais me jeter sur la suite ou sur Légende).

5/5

...ou sur le Lion de Macédoine, que je conseille ^^

De mon côté, je viens de m'enchaîner 3 livres de Tsutsui (Salmonella Men on Planet Porno, Hell et Paprika). Doué le monsieur, j'ai adoré !

Krizalid

Merci pour le conseil, je vais regarder ça aussi 🙂

Yaone

De tous les grands noms actuels qu'on m'a cité, je ne retiens que Robin Hobb et George Martin personnellement.

Alors qu'il y a 20 ans, on avait moins de sorties, mais ma bibliothèque en a plusieurs rayons.

Je dois avoir tous les livres de Robin Hobb, j'aime beaucoup. Je n'ai pas encore tout lu (j'ai juste lu L'Assassin Royal et Les Aventuriers de la Mer). Je finis le volume 3 de Eragon avant. ^^

J'aime beaucoup aussi Margaret Weis avec les LanceDragon et d'autres livres dont il faudrait que je retrouve les titres.

Il y a un autre auteur que j'aime bien lire aussi mais je ne me souviens plus de son nom. ^^" (je regarderai à l'occasion)

Harly Sama

Par rapport à Bernard Simonay (le mec qui a écrit la triolgie phoenix dont vous parliez avant), je trouve qu'il fait un peu toujours la même chose. J'ai lu un de ses derniers livre en date, la vallée des 9 citées (qui se passe avant la trilogie phoenix justement) et voila ce que j'en ai pensé :

J'ai lu beaucoup de Bernard Simonay avant et, force est de constater que.... ça se lit tout seul. J'ai lu ça dans la semaine tranquille et c'était sympa. Mais même si cet auteur touche à plusieurs univers de la lecture (fantasy, romans historiques, polars, contes...) en vérité c'est TOUJOURS la même chose.

On a un personnage (masculin ou féminin) très particulier qui surprend par son ouverture d'esprit dans un monde plutôt étriqué à ce niveau là. Il/elle deviendra chef contre sa volonté (parce que notre Monsieur/madame parfait/e n'a bien entendu jamais le désir malsain du pouvoir). Il rencontrera un amour fabuleux (voire 2 à la fois s'il s'agit d'un mec comme héros) et ensemble ils formeront un couple de dirigeants parfaits et apprendront beaucoup l'un de l'autre. Ils apporteront ainsi beaucoup de changement positifs dans un monde plein de défauts. Mais ils auront toujours des ennemis jurés, des gens avides de pouvoirs et jaloux de l'autorité naturelle de notre héros/héroïne, qui finiront, à force d'être vaincus, par éprouver une haine farouche envers nos héros. Souvent aussi on aura droit à des sectes dangereuses, contre lesquelles il faudra lutter (souvent l'ennemi en question deviendra le chef de la secte, parfois il y aura les 2 à la fois).

C'est pratiquement ce même schéma dans TOUS ses romans ou séries (la trilogie Graal, les enfants de l'atlantide, la première pyramide, les enfants du volcan, la porte de bronze...). Le bon côté c'est que chaque fois l'univers est inspiré de trucs intéressants (par exemple la vallée des 9 cités se passe dans un futur lointain, post apocalyptique, dans lequel les gens ont repris d'anciennes religions comme la leur en l'occurrence ici la mythologie nordique. En Medaartha (Midgard), les gens considèrent que le cataclisme qui a eu lieu il y a plusieurs siècles, détruisant la civilisation des anciens est le Ragnorkha (Ragnarock), ainsi les dieux ont été remplacés. Le dieu principal s'appelle Braath et on se retrouve avec un bouquin fantasy dans un contexte sf. j'aime bien le principe.

Voila, je trouve que cet auteur a pas mal de défauts (très moralisateur parfois, expliquant comment le monde devrait tourner et tout ça) mais comme j'ai dit, ça se lit tout seul. Il se passe toujours plein de choses, des parcours initiatiques, des persos classes (à défaut d'être originaux) et voila.

Je sais pas si j'en conseille la lecture, moi je sais que ça m'a plu mais faut pas demander des trucs qui réfléchissent vraiment sur la civilisation (comme les Fondations d'Isaac Asimov), ou des trucs qui s'axent sur la psychologie des leaders (comme Ender). Ici on a des réflexions sommes toutes assez naïves avec un héros vraiment "parfait". Si ça ne vous dérange pas alors lisez-le, il y a quand même de bons passages et l'histoire est globalement bien.

Tommy

Et je vais bientôt commencer Parasite de Ryu Murakami,il est bien ?

Oui, il est sympa à lire. Un peu barré, mais pas plus que la plupart des autres bouquins de Murakami.

Canicheslayer

Je suis en train de lire Technique du coup d'état de Malaparte 🙂

Lyas

Je sais pas si j'en conseille la lecture, moi je sais que ça m'a plu mais faut pas demander des trucs qui réfléchissent vraiment sur la civilisation (comme les Fondations d'Isaac Asimov), ou des trucs qui s'axent sur la psychologie des leaders (comme Ender). Ici on a des réflexions sommes toutes assez naïves avec un héros vraiment "parfait". Si ça ne vous dérange pas alors lisez-le, il y a quand même de bons passages et l'histoire est globalement bien.

Là-dessus, je suis d'accord à 100%, mais tu compares de la Fantasy à de la SF. On joue pas sur le même tableau parce que l'ambition n'est pas la même.

La Fantasy, ce n'est que de l'imaginaire. Ca ne parle jamais de notre monde. On peut donc difficilement en demander plus que du bon divertissement (ou de la féérie, du rêve, de l'action...). Mais pour la reflexion sur la civilisation, on repassera. C'est pour ça que je comprends les gens qui trouvent la Fantasy vaine et vide.

Pour la SF (je ne parle pas de space-opera, qui pour le coup est plus de la Fantasy futuriste qu'autre chose), on a une ambition toute autre vu qu'on parle de notre monde, de notre société. De nous. Surtout avec les exemples que tu cites.

Harly Sama

Là-dessus, je suis d'accord à 100%, mais tu compares de la Fantasy à de la SF. On joue pas sur le même tableau parce que l'ambition n'est pas la même.

La Fantasy, ce n'est que de l'imaginaire. Ca ne parle jamais de notre monde. On peut donc difficilement en demander plus que du bon divertissement (ou de la féérie, du rêve, de l'action...). Mais pour la reflexion sur la civilisation, on repassera. C'est pour ça que je comprends les gens qui trouvent la Fantasy vaine et vide.

Pour la SF (je ne parle pas de space-opera, qui pour le coup est plus de la Fantasy futuriste qu'autre chose), on a une ambition toute autre vu qu'on parle de notre monde, de notre société. De nous. Surtout avec les exemples que tu cites.

Là où je suis pas trop d'accord c'est que justement ce livre de Simonay est aussi SF que fantasy. Si on regarde la chronologie à la fin du bouquin, on se rend compte que ça se passe dans notre monde, des années et des années plus tard. Le christianisme existe toujours, mais beaucoup moins important, et la mythologie qui a remplacé ça est l'évolution de la mythologie nordique (on retrouve d'ailleurs les mêmes noms mais modifiés, comme une évolution de langage, ce que je trouve très bien pensé).

En plus quand on avance dans l'histoire, il est fait mention des Anciens qui possédaient la technologie mais qui s'en sont trop servi au point de détruire la terre. Bref c'est clairement nous 🙂

Après je pense que même dans des mondes complètement inventés de la fantasy, on peut trouver de très intéressantes réflexions sur le monde, la politique et tout ça (le trône de fer en est un des exemples les plus évidents). On peut très bien critiquer notre monde actuel en inventant un autre monde où l'on retrouve des problèmes d'aujourd'hui ou du passé.

Yamaneko44

Moi je dis rien de tel qu'un bon R A Salvatore ou bien E. Cunningham, pour la Fantasy. :neko:

Volke13

Je lis en ce moment (quand j'ai le temps ) les "Assassins Royal" de R.Hobb. J'ai lu également Les "épée de Vérité" de Goodkind jusqu'au tome 9 ( je suis saoulé là je m'arrêterai à ce tome).

Pour du plus "intellectuel" (ou plus scolastique/ classique pour d'autre) on "La Vénus D'Ille" de Mérimé Et "Le Horla" de Maupassant. Pour moi c'est les bases du fantastique c'est pas long et c'est passionnant.

Pour aborder la philosophie, "La Manuel" d' Épictète ( un Philosophe qui se projette dans la réalité, c'est assez sympa ); "Ainsi parlait Zarathoustra" de Nietzche, un très beau poème philosophique que j'ai lu avant xenosaga ( Notre prof en Terminale nous avait demander de lire un livre de Nietzche. Détestant la philo scolastique, avec des amis on a joué à un jeu assez stupide d'ailleurs, on est allé à la librairie devant les livres de Nietzche, les yeux bandés ,et on en a pris un au hasard chacun. Je suis tombé sur celui-ci {vla pour la pt'ite histoire]). J'ai découvert Xenosaga cet été par le biais de Zohar Project , j'ai eu une surprise!

Pour les ouvrages à dimension critique , "Farenheit 451" de R.Brad Burry et "Candide"de Voltaire.

En poésie, "Alcools" d'Apollinaire( très étrange et pas facile à comprendre en plus) et Lamartine en général.

Voila , je lis pas mal et j'suis pas imperméable aux bons conseils.

Kanedo

Yeah Maupassant c'est super :yes: ,d'ailleurs c'est marrant que son recueil le plus connu ,le horla,soit le moins représentatif de sa carrière...

Sinon moi je lis dans le cadre d'un exposé pour le lycée (y avait aussi alcools d'ailleurs ) ,les Chants de Maldoror,c'est cruel et bizarre : "Qui l'aurait dit ? lorsqu'il embrassait un enfant,au visage rose,il aurait voulu lui enlever les joues au rasoir,et il l'aurait fait très souvent,si Justice,et son long cortège de châtiment ne l'eut chaque fois empêché " (ça devrait t'intéresser Volke )

Sinon Je lis Jack Barron et l'éternité de Norman Spinrad ,roman de SF pessimiste et bien déjanté

Rotka

le comte de lautréamont :yes:

lis aussi andré breton, james joyce et alfred jarry si t'es dans ce trip kanedo ! Pendant longtemps mes auteurs/livres de chevet.

Fei

Tu lis quand un truc bien karot ?

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