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Final Fantasy XII

Hotsuma

Je m'arrête là, mais faut pas dire qu'absolument tout est bidon.

puisque (quasiment) tout ce qui est dit concernant FFXII est faux.

Medion

Oui "absolument" est exagéré, tout comme ton "quasiment" ^^

J'en donne 3, en disant que je m'arrête, donc j'en ai plus, et y a pas 100 trucs dessus donc...

Ceci dit autant ne pas reprendre le débat, la dernière fois (malgré une grande quantité de chiffres à l'appui) chacun est resté sur sa position.

Rukialive360

Ce test sur Gamerama est devenu une référence pour les rédacteurs qui veulent s'essayer à un certain style sarcastique assez peu utilisé (dans le milieu certains se prennent très au sérieux et rendent les tests chiantissimes à souhait).

Dans son genre, Kenjin fait un sans faute, sans compter que son impression générale est très juste.

Je l'ai assez souvent donné en exemple à ceux qui voulaient tenter leur chance (ou simplement s'en inspirer), le résultat était à chaque fois assez concluant : on ne manie pas ce genre d'écriture sur une simple envie, c'est très recherché et il faut avoir à la fois le talent de rédaction, le sens de la dérision et une connaissance approfondie du sujet que l'on traite sinon c'est lamentable et on se prend le mur.

(On peut juste lui reprocher le fait que ce soit un peu court, mais le type lettre n'engage pas à faire trois pages)

benjimaru

:magus: Répetez après moi: FFXII = best game ever :magus:

Bon je me dévoue! FFXII = best game ever. :ph34r:

Je sais j'ai fait avancer le sujet sur FFXIII! XD

Hotsuma

(On peut juste lui reprocher le fait que ce soit un peu court, mais le type lettre n'engage pas à faire trois pages)

Pas forcément, bien au contraire dans ce type d'écrit, je pense qu'être court et bref est souvent un bon choix. Dès que tu commences à trop parler de ton sujet (ici, le rédacteur parle au fond peu de FFXII mais bien plus des a côtés, la preuve c'est qu'il choisit le format lettre !), et donc dès lors tu dérives déjà de ton objectif, tu risque de t'enfoncer vis à vis de ta démarche. De plus là on a l'exemple du sujet qui est démonté, mais on peux aussi encenser de cette façon (certaines personnes utilisent systématiquement ce style ^^).

Je dois avouer que malgré que la conclusion sur le jeu soit complètement fausse (et que je considère que FF12 soit un des 5 meilleurs FF), j'aime beaucoup aussi ce style d'écrits, mais il ne faut pas oublier que ce n'est pas complètement sérieux (et ne pas se prendre au sérieux), et comme il est dit sur la bannière avec le très ironique "objectivement votre", c'est avant tout du plaisir que l'on prend et donc rien ne doit être très pris au sérieux, si ce n'est que malgré tout, on pense évidemment un petit peu tout ce que l'on y dit. Mais par exemple, la note du jeu (4, c'est sans concession) est elle aussi prise dans ce style, car il est évident qu' objectivement FF12 mérite facilement un 7 ou 8.

Et c'est là aussi Medion que du coup je te dit qu'il ne sert à rien que l'on débatte sur les défauts du jeu à travers l'angle déformé de ce test.

Medion

Ben ça ne sert à rien de débattre, mais ça veut pas dire que c'est faux juste car il exagère volontairement (et grossièrement).

Il caricature et se moque, mais en partant de ce qu'est le jeu réellement (et qu'on aime ou pas).

Après chacun a le droit d'aimer ou non ce qu'il tourne en dérision, mais y a pas mal de vrai, dans le fond du texte.

car il est évident qu' objectivement FF12 mérite facilement un 7 ou 8.

Comment ça m'énerve trop de lire ça... Mais je vais pas m'étendre >_<

Hotsuma

C'est le 7 ou 8 qui te gêne ou le objectivement ? Si c'est la deuxième option, à la limite, ça peux se comprendre... mais FF12 ne mérite pas une note inférieure à 7. Et avec tout l'amour que je porte au jeu, moi je noterais plutôt le jeu 9, donc je suis gentil.

Et dans FF12, y a pas de couloirs comme c'est explicitement dit (en plus la comparaison avec FF10 pour dire que ce serait pareil est d'une branlardise).

Medion

Ben je sais pas, FF12 mérite la note que chacun lui attribue, y a aucune vérité.

Moi j'ai mis 3/5, donc 6/10, et j'ai longuement hésité avec le 5/10.

C'est quoi l'objectivité ?

J'ai trouvé le gameplay mauvais, et j'ai ressenti un vide scénaristique énorme.

L'objectivité ça n'existe pas sur un RPG.

Pour les couloirs, pas mal de lieux en intérieurs sont des purs couloirs, mais ça s'est banalisé depuis, il fait juste un constat. Après chacun a le droit d'aimer.

Hotsuma

Je comprend ton point de vue sur l'objectivité, et c'est pour cette raison que je n'ai rien à dire de plus à ce sujet.

Sinon, je vient de survoler les commentaires de l'article, ça fait peur.

mais je suis d'accord avec ça :

"Et celui du XII (le scénario), bien que classique est bien plus subtil et "mature" que tous les autres"

Et c'est une des raisons qui fait que cet épisode est juste un des meilleurs FF.

Et FF ça n'a pas toujours été une histoire omniprésente : les FF 1, 3 et 5 sont géniaux et font autant partis du mythe de la série que les épisodes 4, 6, 7, 8, 10, ce que certains fans ont tendance à oublier. Le 12 est le premier Final Fantasy à reprendre les épisodes 1, 3 et 5 depuis, et c'est en partie pour cela qu'il peux être si passionnant.

Soulhouf

Oh non encore ce débat, vous ne pouvez pas vous empêcher hein :lol:

Medion, pour la peine, tu dois écrire 100 fois "Final Fantasy XII = Best Game Ever" avant de dormir ce soir :ph34r:

Mana

Si tu veux pas voir le débat je peux te bannir pour arranger ça tu sais... :ph34r:

Lariand

Et dans FF12, y a pas de couloirs comme c'est explicitement dit (en plus la comparaison avec FF10 pour dire que ce serait pareil est d'une branlardise).

Tout à fait d'accord. "L'aspect couloir" est simplement la résultante du passage à la 3D. Ce qui renforce cet effet sur le 10 c'est principalement l'absence de carte.

Medion

les FF 1, 3 et 5 sont géniaux et font autant partis du mythe de la série que les épisodes 4, 6, 7, 8, 10, ce que certains fans ont tendance à oublier

Mouais... Ce qui me fait marrer c'est qu'on parle quand même d'un "mythe" dès le 1 pour une série que 95% des européens ont découvert avec le 7. C'est quand même cocasse.

Tout à fait d'accord. "L'aspect couloir" est simplement la résultante du passage à la 3D

C'est pour ça que je dis que ça c'est banalisé depuis la ps2. Sur Dreamcast les vues souvent en hauteur donnaient moins cette impression.

Mais je pense que certains rpg 3D donnent beaucoup moins l'aspect de couloir, tout de même, notamment les RPG US comme Fable ou les Elder Scroll.

Oh non encore ce débat, vous ne pouvez pas vous empêcher hein laugh.gif

Medion, pour la peine, tu dois écrire 100 fois "Final Fantasy XII = Best Game Ever" avant de dormir ce soir ph34r.gif

Et comme d'hab c'est moi, alors que le sujet a été relancé par hotsuma hein :chelou:

Carambar Master

pour une fois, je défends Medion, c'est pas parce qu'il aime pas et que nous aimons que c'est lui le méchant de l'histoire XD

les FF 1, 3 et 5 sont géniaux et font autant partis du mythe de la série que les épisodes 4, 6, 7, 8, 10, ce que certains fans ont tendance à oublier.

et le 9 dans l'histoire ? il compte pour des prunes ? ... C'est peut-être un des meilleurs de tous (plus objectivement, il reprend les meilleures idées et thèmes des autres FF... une sorte de Best Of FF, si vous voulez :p)

Medion

et le 9 dans l'histoire ? il compte pour des prunes ? ... C'est peut-être un des meilleurs de tous

Je trouve aussi, FF9 rules ! :yes:

Lariand

Mais je pense que certains rpg 3D donnent beaucoup moins l'aspect de couloir, tout de même, notamment les RPG US comme Fable ou les Elder Scroll.

Tout à fait d'accord pour les Elder Scroll qui sont vraiment des cas à part, beaucoup moins pour Fable, notamment le premier qui est, à mon sens, tout aussi linéaire dans sa construction que FF10. Le second gomme un peu se défaut en proposant quelques zones plus vastes. Mais la liberté proposée par Morrowind ou autre Two World se fait clairement au détriments de plein d'autres choses, notamment la mise en scène et l'exposition du scénario, et j'ai du mal à imaginer un FF dans un monde aussi ouvert que celui d'Oblivion. Dans un sens le 12 est celui qui s'en rapproche le plus.

Medion

Justement, autant dans le déroulement une fois 10h passées FF12 évoque un peu Oblivion et les RPG US, autant les lieux restent à la mode FF10 (ou tout autre RPG jap en 3D), ce qui donne un mélange bizarre, à mon sens.

Après c'est que mon ressenti, mais je pense que la baisse au niveau de la mise en scène n'était pas prévue ni vraiment voulue (je peux me tromper), alors que les lieux sont tels qu'ils étaient destinés à l'être.

Yamaneko44

Aaah, les FF sont justes tous à leur manière, de trés bons RPG. C'est un peu comme un jardinier, qui cueuille ses fruits et leur trouve un gout si particulier à chacun, ou encore un guide de haute montagne, qui franchi toujours chaque sommet en regardant la vallée, et en se disant qu'elle est vraiment belle, et toujours différente, un peu comme lorsqu'on marche en forêt et que derrière un arbre, on trouve une biche ou un lièvre., un peu comme un père qui entend les premiers mots de son enfant, ou comme un premier baiser face au coucher de soleil, ..................bref, c'est que du bonheur. :magus:

Hotsuma

Aaah, les FF sont justes tous à leur manière, de trés bons RPG. C'est un peu comme un jardinier, qui cueuille ses fruits et leur trouve un gout si particulier à chacun, ou encore un guide de haute montagne, qui franchi toujours chaque sommet en regardant la vallée, et en se disant qu'elle est vraiment belle, et toujours différente, un peu comme lorsqu'on marche en forêt et que derrière un arbre, on trouve une biche ou un lièvre., un peu comme un père qui entend les premiers mon de son enfant, ou comme un premier baiser face au coucher de soleil, ..................bref, c'est que du bonheur. :magus:

Amen :magus:

Canicheslayer

Très drôle le "test" de FFXII XD . Merci pour le lien, Medion :yes:

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