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Kessketujoues?

Ahltar

Attends, tu passes 500h sur des jeux Pokémon et Football Manager ?

Je te passe en "ignore"...

Riskbreaker

Disons qu'un troll sans fondement derrière, c'est plus une 'agression' qu'autre chose (mais je m'en remettrais).

L'hopital qui se fout de la charité, lol :lol:

Elekami

Moi j'ai bien passé 500h sur Pong, j'en fais pas tout un plat...

Thorondor

En même temps, il y a des jeux où on a une certaine affection et dont on peut difficilement expliquer le pourquoi du comment. Comme par exemple, un Pokémon, un Football Manager, sont des licences/jeux sur lesquels je passe minimum 400-500 heures et dont certains ne le comprendront peut-être pas.

Attention, je ne défends personne sur ce point, mais je peux comprendre le sentiment de Zeckfried sur « l’amour » qu’il a sur ce jeu (qui est d’ailleurs très bon imo, hormis quelques tares graphiques/bugs). Néanmoins, je comprends aussi Bao sur le fait de ne pas comprendre « l’acharnement » sur ce jeu, comme moi avec un MH par exemple.

En bref, tout cela pour dire que des fois, il n’y a pas de mots, pas de bons/mauvais arguments ; juste un sentiment.

Bien sur que si il y en a : ce que propose les TES sont ce que j'attends d'un rpg. Comme Pokémon et Football Manager ont pu répondre à tes envies de joueurs. Je me fous qu'on m'explique la définition du bon goût et partir en débat sur l'objectivité est la dernière chose dont j'ai envie. Les posts d'une demi-page pour pas dire grand chose, ça me colle la nausée.

bruninho87

Attends, tu passes 500h sur des jeux Pokémon et Football Manager ?

Je te passe en "ignore"...

:lol: tu vois ce n'est pas compréhensible et pourtant... :decayed:

Et puis bon FM c'est le must de la simulation de Football, Mon dieu que c'est jouissif. :bave:

Bao

L'hopital qui se fout de la charité, lol :lol:

C'est avec ce genre de mauvais procès que j'ai une telle réputation 🙁

Bien sur que si il y en a : ce que propose les TES sont ce que j'attends d'un rpg. Comme Pokémon et Football Manager ont pu répondre à tes envies de joueurs. Je me fous qu'on m'explique la définition du bon goût et partir en débat sur l'objectivité est la dernière chose dont j'ai envie. Les posts d'une demi-page pour pas dire grand chose, ça me colle la nausée.

Mais où à t-on parlé d'objectivité et de bon goût ? Es-tu hermétique à ce point à la discussion ? 1000 heures sur un même jeu ça force l'admiration autant que la curiosité, peut être que développer autour de ces 'attentes d'un RPG' aidera à mieux cerner la chose.

Elekami

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Ahltar" data-cid="427039" data-time="1403604729">
Attends, tu passes 500h sur des jeux Pokémon et Football Manager ?

Je te passe en "ignore"...

:lol: tu vois ce n'est pas compréhensible et pourtant... :decayed:

Et puis bon FM c'est le must de la simulation de Football, Mon dieu que c'est jouissif. :bave:

</blockquote>
Je me suis arrêté à la version 2008, tu me tentes de me pencher sur les dernières. :think:

Riskbreaker

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Riskbreaker" data-cid="427040" data-time="1403604787">
L'hopital qui se fout de la charité, lol :lol:

C'est avec ce genre de mauvais procès que j'ai une telle réputation 🙁
</blockquote>

Tu te poses en victime là ?

bruninho87

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="bruninho87" data-cid="427045" data-time="1403604984">
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Ahltar" data-cid="427039" data-time="1403604729">Attends, tu passes 500h sur des jeux Pokémon et Football Manager ?
Je te passe en "ignore"...

:lol: tu vois ce n'est pas compréhensible et pourtant... :decayed:

Et puis bon FM c'est le must de la simulation de Football, Mon dieu que c'est jouissif. :bave:
</blockquote>Je me suis arrêté à la version 2008, tu me tentes de me pencher sur les dernières. :think:
</blockquote>Oh tu devrais te relancer dessus, un vrai petit bijou de réussite. Encore plus réaliste en terme de simulation, plein de petits détails qui rendent quasi « réelles » le sentiment du jeu.
En d’autres termes, regardes quelques critiques (dont la mienne sur le blog) ou sur internet pour te faire une idée.
Tu auras toujours ceux qui sont un peu déçu des nouveautés entre chaque année, mais toi, ça fera 6 ans, les changements sont énormes !

Elekami

Bon, je vais attendre la prochaine version sans doute alors !

Thorondor

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Riskbreaker" data-cid="427040" data-time="1403604787">
L'hopital qui se fout de la charité, lol :lol:

C'est avec ce genre de mauvais procès que j'ai une telle réputation 🙁

Bien sur que si il y en a : ce que propose les TES sont ce que j'attends d'un rpg. Comme Pokémon et Football Manager ont pu répondre à tes envies de joueurs. Je me fous qu'on m'explique la définition du bon goût et partir en débat sur l'objectivité est la dernière chose dont j'ai envie. Les posts d'une demi-page pour pas dire grand chose, ça me colle la nausée.

</blockquote>
Avoue que des discutions où chacun essayait d'imposer sa critique d'un jeu aux autres, il y en a eut des pages et des pages. "Ben le jeu de base est franchement pas terrible, c'est sûr", ça prête pas trop à débat comme affirmation.

Bao

Tu te poses en victime là ?

Ne pourris pas les échanges Riskbreaker stp.

Avoue que des discutions où chacun essayait d'imposer sa critique d'un jeu aux autres, il y en a eut des pages et des pages. "Ben le jeu de base est franchement pas terrible, c'est sûr", ça prête pas trop à débat comme affirmation.

Pourquoi tout de suite un débat ou une critique, et pas juste une simple discussion ? Tu as 1000 heures au compteur et tu trouves le jeu toujours aussi enchanteur alors qu'à l'inverse après 60 heures dans le nez j'en arrive à la conclusion que c'est pas terrible, forcement ta perception des choses intéresse, et je pense pas être le seul. Après je pense avoir déjà fait preuve d'un peu d'esprit critique ou d'analyse et j'aurais aucun problème à tartiner sur Skyrim, mais si pour que ce soit perçu comme "pour dire pas grand chose..."

Thorondor

Étant donné les 30k joueurs quotidiens sur steam encore aujourd'hui, je dirais beaucoup. Je suis d'ailleurs un petit joueur à coté de certains. Mais quand tu me demandes par mp ce qui me pousse à passer autant de temps dessus, je te réponds. Quand tu affirmes qu'il est "franchement pas terrible", j'affirme le contraire.

Riskbreaker

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Riskbreaker" data-cid="427049" data-time="1403605279">
Tu te poses en victime là ?

Ne pourris pas les échanges Riskbreaker stp.

</blockquote>
je ne pourris pas les échanges, je réponds à ta phrase au dessus.

Tu trolles souvent, Bao, très souvent, et même si tu es largement capable d'argumenter, tu sembles bien aimer ça. Il suffit de voir la liste de tous tes derniers messages pour s'en convaincre. Je doute quand même que tu nies ça.

Pour ça que quant tu sors "mauvais procès", je tique et ça me fait assez sourire que tu retournes le sujet dans l'autre sens.

Après, je n'ai pas d'animosité particulière envers tout ça, je réagis simplement aux échanges qu'il y a.

Mais bon, je retourne jouer à Angry Birds Epic pour en discuter avec Ahltar plus tard :decayed:

Bao

Étant donné les 30k joueurs quotidiens sur steam encore aujourd'hui, je dirais beaucoup. Je suis d'ailleurs un petit joueur à coté de certains. Mais quand tu me demandes par mp ce qui me pousse à passer autant de temps dessus, je te réponds. Quand tu affirmes qu'il est "franchement pas terrible", j'affirme le contraire.

Tu m'as répondu que tu y jouais avec des mods depuis un an et demi et que tu te fixais tes propres règles dans ce qui est ton idéal du RPG quitte à refaire 36 fois la même chose (un idéal moddé ?). Cette notion d'idéal reste aussi floue autant avant qu'aujourd'hui. Mais si tu n'as pas envie de t'étaler dessus, np.

Thorondor

Le fait qu'un jeu soit modable est une qualité à imputer au jeu vanilla au départ. Tout les jeux n'ont pas un creation kit accessible aux enfants de 7 ans. Cependant, il y a pas tant de choses que ça de modables finalement, surtout quand on voit l'instabilité du moteur physique, du moteur graphgiques, des scripts, etc. Il y a un matériel de base extrêmement solide, malgré les multiples tares qu'on supporte plus ou moins selon l'appréciation générale qu'on a du jeu. Les mods qui font du contenu à partir de rien, il y en a pas tellement (Falskaar est naze au passage, ce qui devrait faire relativiser certains sur la capacité de Bethesda a créer du contenu de qualité). On est plus sur la modulation de l'expérience de jeu que de la déviation d'un concept ou de la création d'un nouveau jeu à partir des éléments d'un autre. C'est pas Counter-Strike OU DayZ en somme.

Bref, dire que Skyrim modé ça bute tandis que Skyrim vanilla c'est de la merde, ce serait un peu incohérent.

Ahltar

Mais bon, je retourne jouer à Angry Birds Epic pour en discuter avec Ahltar plus tard :decayed:

Ouh yeah !

Je viens de rager grave devant mon tel là, juste après un gros combat bien retord, sur la roulette des loot, mon tel a "planté" => il a perdu son réseau définitivement (y'a plus qu'à le reboot).

Et du coup, ce f$ls de p^*$ d'ABE s'est mis en quête du réseau, m'empêchant de réclamer mon loot et donc de finir et valider le combat...

J'ai reboot le tel mais je dois refaire toute la stomb >_<

Le "always connected", c'est vraiment une idée de merde de chez de merde...

Faizon

Le fait qu'un jeu soit modable est une qualité à imputer au jeu vanilla au départ. Tout les jeux n'ont pas un creation kit accessible aux enfants de 7 ans. Cependant, il y a pas tant de choses que ça de modables finalement, surtout quand on voit l'instabilité du moteur physique, du moteur graphgiques, des scripts, etc. Il y a un matériel de base extrêmement solide, malgré les multiples tares qu'on supporte plus ou moins selon l'appréciation générale qu'on a du jeu. Les mods qui font du contenu à partir de rien, il y en a pas tellement (Falskaar est naze au passage, ce qui devrait faire relativiser certains sur la capacité de Bethesda a créer du contenu de qualité). On est plus sur la modulation de l'expérience de jeu que de la déviation d'un concept ou de la création d'un nouveau jeu à partir des éléments d'un autre. C'est pas Counter-Strike OU DayZ en somme.

Bref, dire que Skyrim modé ça bute tandis que Skyrim vanilla c'est de la merde, ce serait un peu incohérent.

Ça ne me semble pas forcément incohérent que "Skyrim vanilla soit raté alors que Skyrim moddé soit réussi" (que ce soit on non le cas). Une base peut proposer des éléments disparates de qualité particulièrement mal assemblés que des corrections assembleraient d'une façon qui transcenderait les qualités théoriques de ces éléments.

Thorondor

Dans bien des cas, les mods de Skyrim ne peuvent que s'appuyer sur des éléments de gameplay qui ne peuvent pas être changés. Ou quand ça s'y essaie, c'est juste raté car fait de bric et de brocs, bugué et pas fun dans la pratique. A la limite, on peut dire que le potentiel de la vanilla est mal exploité.

Sinon, pour ceux que l'expérience vanilla aurait ennuyée, il existes quelques mods qui se suffisent à eut-même (ça prend donc 5 minutes à installer) et qui changent assez radicalement l'expérience de jeu, Requiem en tête. Aussi Bao, quant à ton motion sickness, je sais pas si tu jouais à la première ou la troisième personne. Mais cette dernière est d'une totale imprécision ce qui pousse finalement à bouriner la souris alors qu'il y a moyen d'être bien plus fin.

Bao

Bref, dire que Skyrim modé ça bute tandis que Skyrim vanilla c'est de la merde, ce serait un peu incohérent.

Ben pas forcement, et Skyrim prouve justement le contraire. Sans dénaturer le fond même du jeu (cad : rester le plus fidèle possible à la version de base) et en modifiant uniquement des éléments existants, c'est le jour et la nuit tant en terme de pratique de jeu que d'immersion dans l'univers même si certains éléments resteront malheureusement immuables.

Edit : troisième personne à cause de ma motion sickness, oui. Mais avec les bons mods caméra sans oublier ceux améliorant la qualité des animations, ça passe très bien.

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