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Final Fantasy XIII

Zak Blayde

100% d'accord avec Killey. Je l'ai ressenti comme ça aussi. Et pareil pour l'excuse bidon du "c'est comme ça dans les autres jeux aussi".

Pour les couloirs, la critique habituelle, oui, c'est comme ça dans les autres jeux aussi, sauf qu'ici le jeu est visuellement fait pour qu'on ait l'impression d'aller dans un couloir, ça saute aux yeux, alors que dans les autres, on fait tout pour masquer l'impression.

Nagendra

Killey :magus:

Allesthar

Killey si tu kiffes à ce point FFXII, tu devrais jouer à la version internationale qui enterre totalement la première version :yes:

Mikaya

J'ai l'impression que Faizon souhaite un autre débat, coupe moi si je me trompe Faizon, à propos de cette multiplication exponentielle de "Critique Vidéo" sur le net qui consiste à détruire purement et simplement un jeu...

Alors oui, de tout temps chacun sais détruire un jeu qu'il n'a pas aimé dans son micrososme, mais c'est assez impressionnant de voir avec le Net autant de vidéos du genre dès qu'un jeu crée la polémique 🙂

Personnellement cela me fait beaucoup rire même pour des jeux que j'ai kiffé, mais c'est vrai qu'il y'a un effet de mode assez impressionnant 🙂

Après j'ai peut être, encore une fois, pas compris le débat que Faizon souhaiter développer :lol: :lol:

Volke13

Bah de toute façon c'est toujours beaucoup plus choc de détruire que d'encenser, et c'est plus facile de faire des vidéos drôles avec une critique acerbe qui pourra tourner l'objet en dérision qu'avec une critique élogieuse.

Cela dit même si j'ai bien apprécié FFXIII, cette vidéo m'a bien fait rire ^^

Faizon

Effectivement, je suis parti de l'exemple proposé par la vidéo sur FF XIII pour élargir la discussion et la réflexion sur deux axes :

1/ la propension à faire des critiques "toujours plus méchantes" (pour simplifier, bien évidemment)

2/ la façon dont on peut mêler à un propos se voulant drôle (qu'il le soit ou non dépend du talent du chroniqueur, là n'est pas la question) à un vrai fond, et à la difficulté évidente de faire cela.

Après, le sujet ciblé sur FF XIII ne se prête pas forcément à cela, mais bon, dans le feu de la discussion, je n'ai pas pensé à ouvrir un sujet spécifique. Il est à noter que je m'intéresse beaucoup à l'exercice de la critique et aux médias moderne, d'où ma volonté d'élargir le propos. Après, si cela n'intéresse pas grand monde, je vais en rester là :p.

Killey

Yep, Faizon, tout à fait, je te rejoins d'ailleurs en ce qui concerne cette difficulté à conjuguer humour et vrai fond de pensée, et c'est un débat très intéressant. (je trouve au passage que le fameux papier de FFXII sur gamerama, aussi cassant soit-il, parvient à certains égards à donner quleques pistes pour mêler critique acerbe "juste" (vous pouvez mettre de GROS guillemets) et humour cinglant). Je réagissais moi-meme plus par rapport aux quelques réactions virulentes (notamment sur les comments de la vidéo sur youtube) qui me semblaient inapropriées face à ce type d'exercice.

Allesthar --> grave, ta review m'a donné particulièrement envie d'ailleurs. :yes:

Elincia

M'est d'avis qu'on peut largement casser méchamment et "justement" un jeu, sans pour autant tomber dans le troll et l'exagération. Il suffit d'avoir les mots justes et les arguments pour, ce qui n'est pas forcément un exercice facile et demande quelque peu de réflexion (qui, imo, est assez absente de ce genre de vidéo). Tout comme encenser à fond un titre sans passer pour un fanboy relève de l'exploit si l'on est pas suffisamment convaincant dans nos propos. Tomber dans ce jeu de "je défonce un soft à l'emporte-pièce à coup d'hyperboles en justifiant ce que je fais parce que y'a un peu de vrai dans mes propos", je trouve ça facile et un peu pathétique. Encore que le gars l'aurait vraiment fait juste pour se marrer, gratuitement, pour se taper une bonne barre, ok. Mais quand on vient raconter derrière qu'en fait y'avait une critique de fond, je tique un peu, malheureusement.

Nagendra

Avoues que t'as un poster barely legal de Vanille :ph34r:

Elincia

Avoues que t'as un poster barely legal de Vanille :ph34r:

Trapped :ph34r:

Zak Blayde

Il est rageux, c'est tout. :p

Bark

Effectivement, je suis parti de l'exemple proposé par la vidéo sur FF XIII pour élargir la discussion et la réflexion sur deux axes :

1/ la propension à faire des critiques "toujours plus méchantes" (pour simplifier, bien évidemment)

2/ la façon dont on peut mêler à un propos se voulant drôle (qu'il le soit ou non dépend du talent du chroniqueur, là n'est pas la question) à un vrai fond, et à la difficulté évidente de faire cela.

Après, le sujet ciblé sur FF XIII ne se prête pas forcément à cela, mais bon, dans le feu de la discussion, je n'ai pas pensé à ouvrir un sujet spécifique. Il est à noter que je m'intéresse beaucoup à l'exercice de la critique et aux médias moderne, d'où ma volonté d'élargir le propos. Après, si cela n'intéresse pas grand monde, je vais en rester là :p.

Au risque de paraphraser ce que tu as déjà mis en évidence:

1/Pour rejoindre l'actualité du trublion au grand Z je pense que le ton acerbe ne peux être considéré que comme une attaque d'estime, un coup d'éclat qui n'est en fait qu'un coup d'épée dans l'eau. Ça fédère et ça fait douter dans le camp d'en face, l'importance des apparences en somme.

2/Ce sujet me rappelle une locution: "Castigat ridendo mores", corriger les mœurs par le rire. Le théâtre et la poésie ont leurs lots d'exemples dans les évolutions qu'elles ont pu apporter. Mais la critique, dynamique, fédératrice, permet de toucher le public autrement, dans sa diversité. Cela dit l'objet réel du rire change peu, bien qu'il soit double (d’où les ambiguïtés). Qu'un valet batte son maitre ou qu'une minorité soit stigmatisée, le rire est cathartique et/ou social, inné. C'est une expression primitive dont les déclencheurs, le comique et l'humour évoluent sur un plan différent de l'argumentaire et ce recoupent parfois avec lui, par la volonté ou la force des choses.

Le cas qui nous intéresse étant le premier on va le résumer en quelques procédés: l’exagération, la comparaison tronquée, le jeu sur les mots et le second degré. Au regard de ce que le fond d'une argumentation nécessite le rire évolue donc à un niveau superficiel. La question n'est alors pas seulement "de quoi rit-ont?" et "avec qui?" mais "jusqu’où ira-t’ont?", qu'est ce qui fait la différence entre le soulignement d'un trait pince-sans-rire et une caricature outrageante? Car si les deux disposent autant de la catharsis et du social, l'un amène le dialogue en douceur en acceptant autant l’émetteur que l'individu caricaturé (double catharsis + lien social avec diversité) tandis que l'autre accepte seulement l'émetteur et fédère autour de lui (catharsis multiple + lien social autour d'un point de vue unique) rompant l'ouverture de l'argumentaire.

Lyas

Mon premier RPG PS3 bouclé.

Plutôt satisfait du résultat, même si il y a de gros ratés.

Déjà, un tutorial de 5 ou 6 heures, je n'avais jamais vu ça. Pendant de longues heures, les combats ne ressemblent à rien. Pas de cristarium, pas de jobs, rien. Juste du bourrinage du bouton X pour péter les méchants. Super.

Heureusement arrive un moment où ça se lance (même si les choses se débloquent vraiment tout doucement) et ça devient franchement fun. J'ai assez vite adoré les combats. Alors oui, c'est pas parfait: voir un défenseur rester coller au soigneur, ça se rapproche du ridicule, mais rapidement on trouve les techniques pour contourner ce genre de failles.

Les combats contre les Eidolons sont par contre particulièrement désagréables. Heureusement ils sont rares.

Tout ce qui approche du gameplay est pour moi réussi sauf le système de création d'objets. Très simple, mais vraiment pas fun.

C'est ultra linéaire, chose qui ne me dérange jamais. On peut regretter quand même qu'ils aient pas un peu élargi certaines zones pour donner une impression (même fausse) de liberté. Mais là je chipote.

Par contre, là où le jeu se vautre dans les grandes largeurs, et dans un Final c'est pas courant: c'est le scénario. On n'est pas loin de la catastrophe.

Ca démarre pas si mal, ça pose quelques pistes sympas, l'univers semble être assez riche. Et puis plouf. Rien. Que du vent. Les motivations des antagonistes sont pas bien convaincantes et/ ou claires (ou alors je suis très con et j'ai rien compris, ça c'est possible aussi), être obligé de lire l'histoire dans le menu pour découvrir certains détails c'est lourdingue et surtout, à partir de Gran Pulse le scénario fait du sur place.

Ce qui rattrape un peu ça, c'est la mise en scène qui donne un peu de vie à l'ensemble et aux personnages.

C'est décevant mais pas redhibitoire: si je jouais pour les scénarios, ça ferait longtemps que j'aurais abandonné les RPG.

Donc plutôt content au final (surtout grâce à Gran Pulse où je me suis amusé de très très longues heures).

4/5 (qui pourrait vite passer à 3.5 je pense, vu que la Replay Value du titre me paraît nulle)

CK9

Par contre, là où le jeu se vautre dans les grandes largeurs, et dans un Final c'est pas courant: c'est le scénario. On n'est pas loin de la catastrophe.

Ca démarre pas si mal, ça pose quelques pistes sympas, l'univers semble être assez riche. Et puis plouf. Rien. Que du vent.

Bien résumé.

Par contre, moi non plus je ne joue pas aux RPG pour l'histoire (même si ça me fait chier de pas avoir une bonne histoire dans un FF), mais ici le problème c'est qu'en plus du fait que l'histoire soit super moyenne, elle n'a aucun rythme, le jeu n'a aucun rythme, et plus on avance, plus les lieux deviennent longs et les combats nombreux, tout ça pour avancer vers du vide, le jeu ne proposant rien d'autre à côté ... :wacko:

CK9

http://www.ffring.com/news/E3-Final-Fantasy-XIII-2-vingt-minutes-en-HD-c78a3cfcf85f.html

Non mais les musiques de MERDE.

Allez c'est bon, je suis dégoûté. Je partais plein de bonne foi et d'espoir envers ce jeu, je m'étais montré relativement enthousiaste face au trailer dans les commentaires de la news, mais quand j'entends ça, non, je peux pas.

Ajoutez à cela que ce que l'on fait dans la démo a l'air totalement inintéressant, que les QTE ont pas l'air top (2 pauvre pressions de boutons espacées de 10 secondes font déclencher les actions cinématiques de ouf, super pour l'immersion !), que le 3è membre de l'équipe est un monstre capturé un peu comme dans ToS2 (j'espère que ça sera pas comme ça tout le jeu) ... finalement, ça a bel et bien l'air nase.

Allesthar

Comme FFXIII quoi :unsure:

Canthus

Je sens que ce topic n'a pas fini de faire parler de lui...

Encore un nouveau jeu qui va se faire descendre. Ce que je vois, c'est que quelques efforts ont été fait par rapport au premier épisode. Il faut savoir qu'à la base, je pense que le premier n'a pas besoin de suite. L'histoire était bien et se concluait.

Si Square Enix veut améliorer ce qu'il a fait dans l'épisode précédent, alors il faudrait qu'il reparte de zéro et qu'il fasse une nouvelle histoire complètement différente et au final un nouveau jeu.

Kronos59

Ouais, je ferai pas la même erreur que le dernier, j'attends pas ce jeu comme le messie et je l'achèterai pas à plus de 20-25 euros... Comme ça, je serai peut-être pas déçu :sensei:

Elincia

Encore un nouveau jeu qui va se faire descendre.

FF XIII est loin de s'être fait descendre quand même ^^.

Sinon il a l'air cool ce XIII-2, et d'après les interviews, pas mal d'efforts ont été faits, donc j'attends de voir.

Saga

Il s'est fait descendre par pas mal de monde quand même, hey !

Moi le jeu ne m'intéresse que de très très loin, mais les musiques, je les trouve chouettes. Je me contrefous que ça ne "fasse pas FF", ça fait déjà pas mal de temps que la série s'est travesti en quelque chose qui ne me plaît qu'à moitié. Non, l'OST, je la sens bien : Hamauzu, Suzuki... et un troisième ? J'ai hâte d'entendre le thème des combats en entier, il a l'air furieux. Ça va le faire ^^

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