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Discussion Générale RPG

Morm

Ouais enfin c'est un stretch goal (qui va être dur à atteindre en plus). Je ne pense pas que ce soit la raison de son départ d'Obsidian.

Takhnor

Il est pas tout seul dans le stretchgoal : il y a Colin McComb et il va concevoir un donjon dans le Royaume des Elfes.

Tiens donc. :ph34r:[font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif] [/font]
[font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif]* a encore en mémoire les vidéos à propos du Complete Book of Elves *[/font]

auty

Wave_existence

Elle n'est tout de même pas extraordinaire cette vidéo.

Il n'y a que deux jeux qui sont présentés et le manque d'inspiration (de connaissances ?) est flagrant.

Après le recyclage d'Hydlide, c'est au tour de Zelda version CD-i. Bof...

Autrefois, il disait beaucoup d'idioties mais on s' amusait de ses vidéos parce qu'au moins c'était drôle.

Maintenant, tu sens que l’intérêt du mec est ailleurs. Raison pour laquelle il ne pond pratiquement plus que du "hors-sujet", à mon avis.

Pwyll

J'ai aussi été déçue. Il doit en exister un paquet de bouses niveau RPG et le fait de ressortir un Zelda sur CD-i c'est un peu un manque d'imagination.

Bao

Moi ce sont les sketchs IRL que je trouve vraiment embarassant. Et leurs projets parallèles sont pas bien fameux non plus. La série de vidéos Aventures sur le bazar du grenier c'est... 'meh'.

Wave_existence

Je ne comprends déjà pas comment on peut passer son temps sur du Let's play donc regarder d'autres personnes se faire un jeu de rôle papier...heu.

Takhnor

Enfin "papier", c'est de la visioconf, en plus...

Shinji

Je ne comprends déjà pas comment on peut passer son temps sur du Let's play donc regarder d'autres personnes se faire un jeu de rôle papier...heu.

On peut extrapoler loin ce genre de reflexion un peu facile quand même...(je comprends pas les gens qui regardent la TV, je comprends pas les gens qui font du sport, je comprends pas les gens qui passent leur vie au boulot).

Après que ça soit une video d'ultra niche pourquoi pas mais ça me paraît pas plus idiot qu'un autre concept donc why not

cKei

Je suis pas fan des "aventures" et autres. Si ça marche sur un certain public, tant mieux pour eux. Par contre je vous trouve durs avec ce JDG.

J'ai trouvé la vidéo plutôt drôle, pourtant après toutes ces années ça doit être compliqué de trouver des choses nouvelles à dire. Là, il y avait de la matière. C'est une vidéo honnête.

Ensuite, les phases d'acteurs en costume, on dira ce qu'on voudra y'a du boulot derrière. Si ça les amuse de le faire, et que ça agrémente la vidéo (et c'est le cas), alors tant mieux. Je préfère nettement les petits sketchs qu'ils font dans leur salon, mais dans l'objectif de faire des scènes type JDR pour le thème RPG, ça passe.

Dire "c'était mieux avant" à chaque fois, c'est refuser l'évolution en oubliant à la fois le travail et la volonté des créateurs.

Bao

Dire "c'était mieux avant" à chaque fois, c'est refuser l'évolution en oubliant à la fois le travail et la volonté des créateurs.

Wave_existence

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Wave" data-cid="459910" data-time="1435820360">
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Je ne comprends déjà pas comment on peut passer son temps sur du Let's play donc regarder d'autres personnes se faire un jeu de rôle papier...heu.

Après que ça soit une video d'ultra niche pourquoi pas mais ça me paraît pas plus idiot qu'un autre concept donc why not

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</blockquote>
Ce n'est pas une réflexion facile. Seulement mon opinion.

Dans les différents exemples que tu cites, tu restes le sujet de l'action. Face à la télévision, même si tu es passif, tu t'investis personnellement, tu vis une expérience.

Ici, tu observes une autre personne jouer, logiquement à quelque chose qui t’intéresse, donc en gâchant une expérience que tu aurais pris plaisir à mener toi-même. Je ne comprends pas.

Sans compter que le concept est tout de même purement égocentrique. On est pas dans le cadre d'une vidéo-test où tu proposes de découvrir un soft, ni dans une soluce, mais dans le spoil complet et le besoin d 'exhibition. C'est très différent.

@[supprimé]

Justement, il ne dit rien de nouveau.

Ce sont toujours les mêmes vannes : blague raciste annulée, le japon, et les insultes. Et pire, maintenant ce sont toujours les mêmes jeux qui reviennent. Tu sens aussi qu’il vise davantage le show plutôt que la présentation de jeux. Sérieusement, une émission sur le RPG de 30 minutes, réalisée en un mois, avec seulement deux misérables jeux, je ne trouve pas ça honnête. Il n'y a aucune maitrise du sujet, aucune pertinence, on apprend absolument rien. C'est du spectacle et rien de plus. Ce n'est pas un mal en soi, mais alors tu joues franc-jeu et tu ne réalises exclusivement que des courts-métrages.

Dans le cas présent, tu sens que les RPG sont un prétexte à une bonne séance de cosplay et rien de plus.

Je n’oublie en rien le travail qu’il y a derrière et qui est certainement respectable. Mais si l’investissement implique que l’on ne peut plus avoir d’esprit critique, c’est la fin de tout.

C'est un bon divertissement à regarder, le temps de t'enfiler ton assiette de pâtes devant l'ordi.

En ce qui concerne l'aspect le jeu-vidéo, c'est archi-nul.

Shinji

Je le vois pas comme ça, pour les let's play, ça peut montrer des joueurs de haut niveaux et voir un peu les stratégies par exemple (hors ceux du JDG).

Les let's play du JDG je les vois plus comme une émission de déconnade qui peut te faire découvrir un jeu par exemple sur le ton à la cool et non pas scolaire en décortiquant chaque aspect du jeu comme un classique video test et tout simplement découvrir des tranches de vie d'un youtuber que des gens apprécient ou non (je me rappelle par exemple que quand je lisais Joypad, la section que j'adorais c'était la partie "vie des testeurs" à la grande époque de Greg, Trazom, etc).

C'est un ressenti et une expérience différente, rien ne t'empeche après un let's play de justement vouloir essayer le jeu alors qu'au début tu n'en aurais même pas eu envie.

Pareil pour le adventure, si ça peut amener des gens à pousser la reflexion pour essayer du JDR papier, je dis pourquoi pas.

Après, qu'on soit critique sur le contenu et l'humour, c'est normal, mais chercher la finalité de la chose, bah comme beaucoup de choses elle est futile et tant mieux j'ai envie de dire.

Ahltar

<blockquote class="ipsBlockquote" data-time="1435824310" data-cid="459915" data-author="cKei">Dire "c'était mieux avant" à chaque fois, c'est refuser l'évolution en oubliant à la fois le travail et la volonté des créateurs.

Bah tu peux très bien reconnaitre le boulot et la volonté des créateurs blablabla (quoique eux même ont dit que les tests du grenier ça passait au second plan maintenant...) et trouver le résultat pas terrible.
</blockquote>Tout à fait.
Ils changent leur formule, pas de souci, mais, en ce qui me concerne, ça m'intéressait plus avant.
Mon avis sur cette vidéo RPG 3 :

thème RPG, ok, mais alors, pourquoi un Zelda ?
dommage de se limiter à 2 jeux (on peut excuser en considérant les 3 épisodes comme un tout mais je trouve quand même cela léger)

Pour le reste je l'ai trouvé correct mais sans la saveur de l'ancien temps (j'ai aussi changé depuis ses débuts ^^).
En fait, dans ces trucs hors-série, je suis plus sensible aux papy grenier :p

Wave_existence

Je le vois pas comme ça, pour les let's play, ça peut montrer des joueurs de haut niveaux et voir un peu les stratégies par exemple (hors ceux du JDG).

Les let's play du JDG je les vois plus comme une émission de déconnade qui peut te faire découvrir un jeu par exemple sur le ton à la cool et non pas scolaire en décortiquant chaque aspect du jeu comme un classique video test et tout simplement découvrir des tranches de vie d'un youtuber que des gens apprécient ou non (je me rappelle par exemple que quand je lisais Joypad, la section que j'adorais c'était la partie "vie des testeurs" à la grande époque de Greg, Trazom, etc).

C'est un ressenti et une expérience différente, rien ne t'empeche après un let's play de justement vouloir essayer le jeu alors qu'au début tu n'en aurais même pas eu envie.

Pareil pour le adventure, si ça peut amener des gens à pousser la reflexion pour essayer du JDR papier, je dis pourquoi pas.

Après, qu'on soit critique sur le contenu et l'humour, c'est normal, mais chercher la finalité de la chose, bah comme beaucoup de choses elle est futile et tant mieux j'ai envie de dire.

Oui, l’idée que tu défends est vraiment pertinente mais je verrai plutôt ça sous une autre forme, qui au moins ne dévoilerait pas intégralement le contenu du jeu et avec un petit côté didactique. Pourquoi pas.

Aussi, si on le prend dans l’aspect « observer une célébrité », je comprends nettement mieux le point de vue. Mais je suis définitivement insensible à ce genre de chose. Tout comme l’unboxing d’ailleurs. En fait, c’est tout à fait possible que je devienne un vieux con et je n’exclus pas que mes propos paraissent comme des énormités. Mais plus que le let’s play, ce sont les acteurs de cette pratique qui me rendent la tendance incompréhensible. Quand tu cites Greg, je ne peux pas m’empêcher de penser que cette personne avait du parcours, de l’expérience, et qu’elle savait de quoi elle parlait. C’était intéressant parce que, la plupart du temps, ses conseils était de valeur sûre. C’était un spécialiste et ça rendait donc la chose logique.

Ici, on est pendu aux lèvres d’un type sans réelles connaissances sorti de nulle part, qui fait surtout marrer plutôt qu’instruire, mais qui est considéré comme « un spécialiste » en terme de retrogaming. Ses vidéos n’apportent rien de constructif. Ça, je ne peux vraiment absolument pas comprendre.

cKei

C'est un bon divertissement à regarder, le temps de t'enfiler ton assiette de pâtes devant l'ordi.

En ce qui concerne l'aspect le jeu-vidéo, c'est archi-nul.

Mais t'as déjà vu un JDG ou pas ? :think: Ca n'a jamais cherché à présenter de manière méthodique et exhaustive un jeu ou un thème, juste à passer un bon moment en se marrant sur les incohérences, le scénario, les soucis de gameplay ou d'ergonomie de jeux pas terribles. Pareil pour les hors-séries, qui sont parmi mes plus grosses poilades de ces dernières années, le truc sur les publicités, celui sur les dessins animés pour fille, etc. Je ne leur demande rien d'autre, ce n'est ni leur objectif, ni dans leur envie je pense, d'en faire plus dans l'analyse.

Pour le débat "mieux ou moins bien", pour moi il n'a pas lieu d'être, c'est juste différent. C'est plus léché, mieux mis en scène, plus ambitieux, justement Mais ce qui m'agace c'est que cette mode du c'était mieux avant (et je parle bien de son côté systématique, on peut apprécier plus telle ou telle chose), qui touche toute émission à un moment ou un autre (ça se vérifie à chaque fois sur les créateurs YT par exemple), est complètement idiote et arbitraire : Vous préférez les épisodes sur DBZ ou retour vers le futur du début ? Moi pas, c'était trop succinct, pas assez maitrisé. Y'a eu une période où je trouve que le dosage était parfait entre la mise en scène et le jeu, celle notamment qui a produit ma vidéo préférée de leurs tests. Mais même après je me marre toujours autant, sur l'épisode RPG 2, le début est un peu longuet mais peu importe, les phases de jeu sur le seigneur des anneaux sont à mourir de rire. je leur demande pas d'être parfait.

De toute façon, s'ils avaient gardés parfaitement intact leurs méthodes de mise en scène et de "test", je pense qu'ils auraient arreté depuis longtemps. le public finit par se lasser et devenir très critique, eux-même s'y seraient fait chier. Je préfère qu'ils s'éclatent à produire leurs contenus, et choisir là dedans ce qui m’intéresse moi, trouver dans mon coin que parfois c'est moins bon, plutôt qu'ils fassent du purement commercial.

Morm

Pour moi, le Joueur du Grenier, ce sont simplement des sketchs sous la forme de tests rétro, rien de plus. Je ne pense pas qu'ils faillent les prendre comme des vidéos instructives sur le sujet (même si on en apprend quand même un peu). Je les ai toujours regardé dans cette optique et j'ai jamais été déçu. Ce dernier épisode est plutôt sympa je trouve, j'aime bien le travail sur la mise en scène et y'a toujours quelques phases bien marrantes. Par contre le choix du Zelda CDI est un peu facile, y'avait tellement d'autres possibilités.

Edit: +1 cKei

Shinji

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Shinji" data-cid="459918" data-time="1435825584">
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Je le vois pas comme ça, pour les let's play, ça peut montrer des joueurs de haut niveaux et voir un peu les stratégies par exemple (hors ceux du JDG).

Les let's play du JDG je les vois plus comme une émission de déconnade qui peut te faire découvrir un jeu par exemple sur le ton à la cool et non pas scolaire en décortiquant chaque aspect du jeu comme un classique video test et tout simplement découvrir des tranches de vie d'un youtuber que des gens apprécient ou non (je me rappelle par exemple que quand je lisais Joypad, la section que j'adorais c'était la partie "vie des testeurs" à la grande époque de Greg, Trazom, etc).

C'est un ressenti et une expérience différente, rien ne t'empeche après un let's play de justement vouloir essayer le jeu alors qu'au début tu n'en aurais même pas eu envie.

Pareil pour le adventure, si ça peut amener des gens à pousser la reflexion pour essayer du JDR papier, je dis pourquoi pas.

Après, qu'on soit critique sur le contenu et l'humour, c'est normal, mais chercher la finalité de la chose, bah comme beaucoup de choses elle est futile et tant mieux j'ai envie de dire.

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</blockquote>

Bah là dessus, je peux comprendre ton point de vue, c'est pas ta came, et je suis moi même un peu resté sur ma faim en voyant le dernier JDG (le côté je montre des jeux pourris diminuent sur le côté "sketch pur") et je ne regarde pas les let's play (j'en ai vu un et j'ai pas aimé) mais je peux comprendre les gens qui aiment ce genre de video.

Après le côté instructif peut être pas mais j'avoue que les hors série sur les dessins animés m'ont permis par exemple de savoir comment finissaient certains DA et de voir sous un autre oeil Creamy (car nos souvenirs de gamins occultes bien des choses!).

Je ne sais pas si beaucoup de gens le considèrent comme un expert du retrogaming, perso je le vois plus comme un mec qui a eu un peu la même enfance que moi (même age, club do) et du coup ses vannes ça me parle car j'ai grandi dans le même univers.

Puis bon le RPG préféré de JDG c'est Suikoden 2 donc ça peut pas être un mauvais gars dans le fond 🙂

EDIT: Pour Greg d'ailleurs dans le dernier Gajin Dash (émission Gamekult), il parlait du fait que durant la période Joypad c'était un ado un peu con pro Saturn qui ne comprenait pas le succès de la Playstation, c'était assez intéressant d'entendre la prise de recul et de réaliser que 20 ans plus tard que la console qui gagne c'est pas celle qui a les meilleurs jeux mais celle qui a le meilleur marketing.

Wave_existence

Mais t'as déjà vu un JDG ou pas ? :think: Ca n'a jamais cherché à présenter de manière méthodique et exhaustive un jeu ou un thème, juste à passer un bon moment en se marrant sur les incohérences, le scénario, les soucis de gameplay ou d'ergonomie de jeux pas terribles. Pareil pour les hors-séries, qui sont parmi mes plus grosses poilades de ces dernières années, le truc sur les publicités, celui sur les dessins animés pour fille, etc. Je ne leur demande rien d'autre, ce n'est ni leur objectif, ni dans leur envie je pense, d'en faire plus dans l'analyse.

Pour le débat "mieux ou moins bien", pour moi il n'a pas lieu d'être, c'est juste différent. C'est plus léché, mieux mis en scène, plus ambitieux, justement Mais ce qui m'agace c'est que cette mode du c'était mieux avant (et je parle bien de son côté systématique, on peut apprécier plus telle ou telle chose), qui touche toute émission à un moment ou un autre (ça se vérifie à chaque fois sur les créateurs YT par exemple), est complètement idiote et arbitraire : Vous préférez les épisodes sur DBZ ou retour vers le futur du début ? Moi pas, c'était trop succinct, pas assez maitrisé. Y'a eu une période où je trouve que le dosage était parfait entre la mise en scène et le jeu, celle notamment qui a produit ma vidéo préférée de leurs tests. Mais même après je me marre toujours autant, sur l'épisode RPG 2, le début est un peu longuet mais peu importe, les phases de jeu sur le seigneur des anneaux sont à mourir de rire. je leur demande pas d'être parfait.

De toute façon, s'ils avaient gardés parfaitement intact leurs méthodes de mise en scène et de "test", je pense qu'ils auraient arreté depuis longtemps. le public finit par se lasser et devenir très critique, eux-même s'y seraient fait chier. Je préfère qu'ils s'éclatent à produire leurs contenus, et choisir là dedans ce qui m’intéresse moi, trouver dans mon coin que parfois c'est moins bon, plutôt qu'ils fassent du purement commercial.

Je les ai tous vus. Je ne critique pas sans connaître mon sujet.

En attendant, il est invité sur des plateaux où il représente le jeu-vidéo (et débite beaucoup d'absurdités). Il se considère et est donc perçu comme tel. Il faisait aussi des présentations, dont Dragon's dogma.

Sinon, je ne pense pas que c'était mieux avant, mais que ça a toujours été mauvais. Simplement, c'était plus drôle à mon goût. Et je ne vois pas comment tu peux considérer amusant un épisode où apparait Bob Lennon (ok, là c'est vraiment du troll ^^ ). Bref, tu as ton avis et je le respecte tout à fait, mais pour moi, bien que ce soit très marrant, JDG et les youtubers de manière générale représentent un néant culturel inutile et stupide qui symbolise la décadence de chaque domaine qu'il représente (mais j'exagère hein, il y a aussi probablement de bonnes choses). Je rate peut-être quelque chose, et je me trompe peut-être complètement, j'en ai conscience. Mais vraiment, je n'aime pas.

Après le côté instructif peut être pas mais j'avoue que les hors série sur les dessins animés m'ont permis par exemple de savoir comment finissaient certains DA et de voir sous un autre oeil Creamy (car nos souvenirs de gamins occultes bien des choses!).

Je ne sais pas si beaucoup de gens le considèrent comme un expert du retrogaming, perso je le vois plus comme un mec qui a eu un peu la même enfance que moi (même age, club do) et du coup ses vannes ça me parle car j'ai grandi dans le même univers.

Puis bon le RPG préféré de JDG c'est Suikoden 2 donc ça peut pas être un mauvais gars dans le fond 🙂

EDIT: Pour Greg d'ailleurs dans le dernier Gajin Dash (émission Gamekult), il parlait du fait que durant la période Joypad c'était un ado un peu con pro Saturn qui ne comprenait pas le succès de la Playstation, c'était assez intéressant d'entendre la prise de recul et de réaliser que 20 ans plus tard que la console qui gagne c'est pas celle qui a les meilleurs jeux mais celle qui a le meilleur marketing.

Je vais me regarder ça, merci du conseil 🙂

Je ne le déteste pas moi non plus, c'était même plutôt amusant. Mais comme tu dis, ce n'est vraiment pas fait pour moi.

Ahltar

Pour le débat "mieux ou moins bien", pour moi il n'a pas lieu d'être, c'est juste différent.

Y'a pas de débat en fait, juste des avis.
Oui, c'est différent, tout le monde l'a vu, et on a le droit de trouver ça mieux, pareil ou encore moins bien... :think:

En ce qui me concerne, c'était mieux avant :banana:

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