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Football 2008-2009

synbios

Le FC Barcelone, seul club a avoir remporté ses trois premières rencontres de C1 cette saison, n'avait rien à craindre de Bâle sur sa pelouse du Camp Nou. Mais l'équipe bis alignée pour l'occasion a fait preuve de fébrilité. Thierry Henry, en particulier, a échappé à une exclusion qui semblait logique pour un vilain geste sur Carlitos. A la 38e minute de jeu, le Français a asséné deux coups à la suite, apparemment volontaires, l'un avec un bras, l'autre avec une main, au milieu de terrain portugais de Bâle. Carlitos, le nez en sang, a dû recevoir des soins et le match a été interrompu quelques minutes. Henry n'a reçu ni carton rouge ni avertissement sur l'action, qui a eu lieu sous les yeux de l'arbitre.

En voilà un qui ne grimpe pas dans mon estime...

Yamaneko44

Oui tu as raison!! encore un portugais qui simule!! quelle idée de se mettre des capsules d'hémoglobine dans le nez pour faire expulser un joueur adverse!!

franchement, c'est fourbe de la part de Carlitos!! :ph34r:

Hotsuma

:lol:

Tu parles de l'arbitre Synbios? C'est lui qui est à blâmer... le joueur (les joueur), on ne sait pas ce qu'il s'est passé entre eux avant qu'Henry déchaîne la violence. Cela n'a pas lieu d'être mais c'est aussi à l'arbitre d'intervenir.

Spiriel

Non, l'arbitre n'est pas à blâmer pour des coups donnés par des joueurs. C'est incroyable de vouloir disculper les joueurs comme ca.

Medion

Non, l'arbitre n'est pas à blâmer pour des coups donnés par des joueurs. C'est incroyable de vouloir disculper les joueurs comme ca.

Il pointe surtout le fait qu'on te ressort un petit bout comme ça, alors qu'on ne sait pas ce qui s'est passé avant ça (qui aurait légitimement du être sanctionné si l'on en croit ce qui est écrit).

Et l'arbitre est à clâmer au moins pour ne pas avoir sanctionné un truc qui s'est déroulé sous ses yeux. Ou alors il sert à rien ?

A moins qu'il n'y avait pas lieu de sanctionner ?

En tout cas, il a fait une superbe remise dos au but sur le but de Messi

Spiriel

S'il y a eu coup, il devait y avoir sanction, peu importe ce qui s'est passé avant (idem qu'avec le coup de boule de Zidane). Tel qu'on est parti, on va plaindre Henry parce qu'il a foutu deux mandales non sanctionnées par l'arbitre! L'arbitre n'a peut-être pas fait son boulot, mais cela n'a rien à voir avec le fait que le responsable du coup, c'est encore celui qui le donne.

Ca me fait penser à cette citation culte (mais réelle, je me sens obligé de l'affirmer, c'est dire si elle est improbable) :

"Les arbitres donneurs de leçons depuis le début de la saison sont les premiers responsables des erreurs commises par les joueurs".

Hotsuma

Bon, cela dit, je me réjouis de la victoire des clubs français en C1 hier soir, ce n'était à mon avis pas facile pour Bordeaux, qui a réussi à s'imposer chez la plus solide formation roumaine. Ca n'a l'air de rien, mais nos clubs français ont tellement du mal au niveau européen que battre ce genre d'équipe est quand même encore heureux et rassure.

Ce soir, un Olympique Lyonnais - Steaua Bucarest qui semble aisé. Victoire obligatoire pour les lyonnais et un bel écart de but ne serait pas de refus. Surtout ne pas prendre de but bêtement sur coups de pied arrêtés ! :wacko:

Yamaneko44

Spiriel

3 matchs de C1, 3 victoires. Certes ce n'est pas systématique, mais ce n'est pas une raison pour feindre de ne pas le voir.

La question du jour est : Médion va-t-il réussir néanmoins à dénigrer la L1, et quel argument va-t-il utiliser? :p

Medion

Un argument simple : Les 3 clubs français ont joué l'équipe faible du groupe en même temps, c'est pas plus compliqué que ça.

Je rappelle qu'au moment du tirage les gens voyaient Marseille et Bordeaux possiblement qualifiés, donc il semblait évident qu'ils allaient gagner contre ces clubs.

Maintenant je rappelle juste que si bordeaux veut se qualifier, ils devront et prendre quelque chose contre Chelsea, et battre la Roma chez elle. J'attends de voir.

Je vais pas dénigrer la L1, mais encore heureux que les premiers, deuxièmes et troisèmes du dernier championnat (et très bien placés cette saison) battent des clubs comme Cluj, le Steaua et le PSV aujourd'hui.

Ou alors si c'est un bon résultat, c'est qu'on voit les clubs français comme 4eme de poule de façon logique, et ça change pas mal du discours que vous teniez au départ (et ça confirme que la L1 pue).

Moi je rappelle que j'avais pronostiqué un passage de Lyon uniquement. On tends sérieusement vers ça.

Nan mais sérieux... Hallucinant de se gargariser de telles victoires ça prouve bien le niveau actuel de la L1.

Jamais les anglais se vanteraient d'une soirée comme ça, donc quelque part le fait que tu le pointes montre que tu considères la L1 faible 😉

:yes:

Ca n'a l'air de rien, mais nos clubs français ont tellement du mal au niveau européen que battre ce genre d'équipe est quand même encore heureux et rassure.

Si on est rassuré quand Lyon (LYON QUOI, ils passent toujours les poules!) ou Bordeaux battent le Steaua et Cluj... Mon dieu quoi. Demain on sera rassuré quand Lyon ira gagner à Dunkerque en coupe de France.

Je vous rappelle quand même le classement de ces clubs :

http://www.soccervista.com/Romania_1.php

Si vous considérez que la L1 est supérieure au championnat Roumains, alors vous me faites marrer à pointer une telle soirée du doigt. Dans le cas inverse, vous pensez que la L1 a un niveau encore plus ridicule que ce que je pense.

Et pour rappel, le PSV a déjà perdu 3 matchs sur 9 dans son championnat (33% de défaite, pas mal), ils sont super faibles cette année...

Spiriel

Je pointe que tu le pointes pas, nuance. Il n'y a clairement rien d'exceptionnel, mais si on te crois sur le niveau de la L1, ca reste un miracle qu'un club français grignotte le moindre point en C1...

Les victoires n'avaient rien d'évident, faut-il rappeler que Bordeaux dépasse ainsi Cluj (qui a pris 4 points en deux matchs à Chelski et la Roma ^^, comme quoi tes comparaisons valent peu de choses), et l'OM avait 0 point...

Et arrête de comparer avec les anglais, t'es le seul à faire la comparaison. OK l'argent est capital pour avoir des résultats (n'empêche, j'imagine parfaitement City lutter pour améliorer leur standing actuel, ils ont toujours fait de la merde avec leur fric), mais contrairement à ce que tu dis, ni les cdf ni moi n'ayons jamais affirmé que la L1 valait la Premier League. Par contre on s'en fout (qu'elle soit plus forte), donc au moins en ce qui me concerne, ta promo systématique pour l'Angleterre est vaine, c'est tout.

Medion

Je pointe que tu le pointes pas, nuance. Il n'y a clairement rien d'exceptionnel, mais si on te crois sur le niveau de la L1, ca reste un miracle qu'un club français grignotte le moindre point en C1...

Ta mauvaise foi est sans borne.

J'ai dit au moins 10 fois que la L1 était supérieure au championnat des Pays Bas, et de Roumanie. Honnêtement, je commence à croire que :

Tu sais pas lire
Tu fais exprès pour m'emmerder.

Il n'y a clairement rien d'exceptionnel

On dirait que si.

Et je risquais pas de le pointer dans la mesure où j'étais pas sur le net hier soir et que je suis arrivé au bureau bien après que tu aies posté ton message. Mais bon, je vais pas te demander de réfléchir, déjà que tu lis pas.

qui a pris 4 points en deux matchs à Chelski et la Roma ^^, comme quoi tes comparaisons valent peu de choses

Tu parles de l'équipe qui était 18eme en Italie sans avoir gagné un match à ce moment là?

Tiens, pourtant ça me parait pas mal comme comparaison, quand je disais que la forme du moment comptait pas mal.

Ha, tu as aussi oublié de lire ce passage, auquel tu avais pourtant répondu, marrant 🙂

ni les cdf ni moi n'ayons jamais affirmé que la L1 valait la Premier League

Tu l'as dit l'inverse l'année dernière sur le niveau moyen, tu es vraiment d'une mauvaise foi sans borne.

Par contre on s'en fout (qu'elle soit plus forte)

Oui mais si la L1 est moins bonne que la Liga, Le Calcio, La premier League et La Bundesliga, comment peut on dire qu'elle a un bon niveau... :lol:

Ridicule.

Et je rappelle que la D1 dans les années 90 était un championnat majeur, ce dont on est très loin aujourd'hui. Mais soyons satisfait que Bordeaux Batte Cluj quand le PSG battait le Real et le Barça y a 10 ans, ok.

Je rappelle juste que le but de la poule de C1 c'est de qualifier, pas de faire une petite victoire face à Cluj. Et encore une fois on risque de faire 1/3, c'est ça qui est révélateur du niveau d'un championnat - 1 seule équipe en 1/8 tous les ans -, pas de battre le Steaua.

Par contre je remarque avec délice que tu reviens souler mais que tu étais pas là quand il s'agissait d'argumenter certaines déclarations. C'est vraiment minable 🙂

Tiens tu peux aller relire et me répondre

Et aussi reparler de la moyenne de but par match, dont tu étais si fier avec deux journées prolifiques. Mais là nan, t'es plus là 🙂

Je te rappelle aussi que tu te foutais de ma gueule l'an passé quand je te disais que Nancy tiendrait pas le rythme :

Nancy est sensé s'écrouler, mais franchement ils feraient mieux de se grouiller parce que ca devient inquiétant là!

Et bilan :

1 décembre 2007 J16 Le Mans UC Ext. 2 - 1 Gavanon (9',s.p.) 2e 9 938

8 décembre 2007 J17 Valenciennes FC Dom. 0 - 0 2e 17 712

16 décembre 2007 J18 Strasbourg !RC Strasbourg Ext. 0 - 0 2e 19 087

22 décembre 2007 J19 Lyon !Olympique lyonnais Dom. 1 - 1 Malonga (86') 2e 19 899

12 janvier 2007 J20 Caen !SM Caen Ext. 0 - 0 2e 20 327

20 janvier 2008 J21 Nice !OGC Nice Ext. 1 - 0 3e 11 813

23 janvier 2008 J22 Marseille !Olympique de Marseille Dom. 1 - 1 Brison (49') 3e 19 901

26 janvier 2008 J23 Auxerre !AJ Auxerre Ext. 0 - 0 3e 6 548

9 février 2008 J24 Toulouse FC Dom. 1 - 0 Puygrenier (93',s.p.) 3e 18 151

16 février 2008 J25 Saint-Étienne !AS Saint-Étienne Ext. 4 - 0 3e 26 629

23 février 2008 J26 Lens !RC Lens Dom. 2 - 1 Berenguer (71'), Hadji (73') 3e 17 951

1 mars 2008 J27 Lorient !FC Lorient Ext. 0 - 0 3e 10 275

8 mars 2008 J28 Monaco !AS Monaco Dom. 2 - 0 Modesto (5',c.s.c.) , Hadji (19') 3e 18 541

15 mars 2008 J29 Sochaux !FC Sochaux Ext. 1 - 1 Zerka (85') 3e 16 487

22 mars 2008 J30 Metz !FC Metz Dom. 2 - 1 Hadji (51'), Zerka (87') 3e 18 768

29 mars 2008 J31 Bordeaux !Girondins de Bordeaux Ext. 2 - 1 Zerka (28') 3e 24 308

6 avril 2008 J32 Paris SG Dom. 1 - 0 Fortuné (68') 3e 19 474

12 avril 2008 J33 Lille OSC Ext. 2 - 1 André Luiz (45') 4e 12 242

19 avril 2008 J34 Le Mans UC Dom. 1 - 1 Fortuné (68') 3e 18 673

27 avril 2008 J35 Valenciennes FC Ext. 1 - 1 Berenguer (9') 4e 13 972

3 mai 2008 J36 Strasbourg !RC Strasbourg Dom. 3 - 0 Berenguer (37'), Fortuné (44'), Zerka (57') 3e 19 507

10 mai 2008 J37 Lyon !Olympique lyonnais Ext. 1 - 0 3e 38 190

17 mai 2008 J38 Rennes !Stade rennais Dom. 2 - 3 Malonga (7'), André Luiz (55')

16-38 = 23 journées. 6 victoires.

6 victoires sur les 23 derniers matchs de L1...

32 points en 15 journées (2.13 points/match)

Suivi de 28 points en 23 (1.21 points/match)

Nancy est sensé s'écrouler

Elle l'a fait, et là encore, tu as gentiment passé sous silence...

Spiriel

J'ai dit au moins 10 fois que la L1 était supérieure au championnat des Pays Bas, et de Roumanie.

Dans ce cas là pourquoi t'acharnes-tu autant sur la L1? On dirait que tu as un compte personnel à regler, que tu en fais une affaire de principe. (et non, la L1 n'a jamais été un championnat majeur, ou alors elle l'est toujours. Si les résultats étaient meilleurs dans les années 90, c'est parce que l'Angleterre était interdite de coupes d'Europe ou faiblarde, et que les places étaient mieux réparties, donc un seul club italien en C1 par exemple... Le cas OM de Tapie est à part, et finalement il montre bien l'écart avec la L1 d'aujourd'hui : les clubs à forts potentiels sont les plus mal gérés. C'est tout, pas de cause profonde.)

Et non je ne vais pas répondre à chacune de tes remarques, ca sert à rien (dans les deux sens j'en conviens), ca prend du temps (et vu comment tu détournes mes mots de leur sens, ca vaut pas le coup), j'aime pas jouer à la gueguerre sur un sujet aussi futile (mais je le relance mesquinement à l'occasion, je ne devrais pas mais des fois je le fais pour m'amuser, visiblement ca ne t'amuse pas :ph34r: , faut dire que c'est pas drôle).

Ce n'est que du foot. C'est-à-dire, rappelons-le, un sport, donc ni un spectacle, ni un business. Enfin en principe.

(et là par exemple je t'annonce que quelque soit ta réponse, je ne la lirais pas. D'avance, j'ai pas envie ^^. Rien de personnel, juste lassé du sujet)

Medion

Et voila, tu peux donc lancer des petites piques, des petites attaques et des chiffres ridicules quand ça t'arrange mais après hop, tu te laves les mains. Bon esprit ^^

(et non, la L1 n'a jamais été un championnat majeur, ou alors elle l'est toujours. Si les résultats étaient meilleurs dans les années 90, c'est parce que l'Angleterre était interdite de coupes d'Europe ou faiblarde, et que les places étaient mieux réparties, donc un seul club italien en C1 par exemple... Le cas OM de Tapie est à part, et finalement il montre bien l'écart avec la L1 d'aujourd'hui : les clubs à forts potentiels sont les plus mal gérés. C'est tout, pas de cause profonde.)

Et pourquoi le cas OM de Tapie est à part? De plus, des places mieux réparties, ok, mais il y avait aussi beaucoup moins d'équipes engagées, tu rencontrais plus vite les grosses. La les équipes françaises se font éliminer plus tot, par de plus petites équipes.

Et les années 90 ce sont aussi (hormi les années 1990-1993 de l'OM) :

1992-1993 C3 : Demi finale de Paris (qui se paie le Réal au passage) et d'Auxerre (qui se défonce l'Ajax, grande équipe de l'époque)

1993-1994 C1 : Monaco en demi, C2 : PSG en demi

1994-1995 C1 : PSG en demi, C2 : Auxerre en quart, C3 : Nantes en quart

1995-1996 C1 : Nantes en demi, C2 : PSG vainqueur, C3 : Bordeaux en finale

1996-1997 C1 : AJA en quart, C2 : PSG en finale, C3: Monaco en demi

1997-1998 C1 : Monaco demi finaliste, PSG 2eme de poule (2eme phase) à la différence de buts par rapport au Bayern (12 points chacun), C3 : Strasbourg en quart

1998-1999 C3 : OM en finale

1999-2000 C3 : Lens en demi

Le comportement des clubs français contre des bons adversaires, tant en C1 qu'en C3 était bien meilleur et les bons résultats étaient réguliers. Tu vois que l'OM de Tapie là dedans?

Mais nie encore une fois l'évidence, on peut te donner des chiffres, des résultats, tu arrives à soutenir l'inverse.

Depuis... Y a plus de club, et 2 quarts de finale de lyon en C1, une finale de l'OM en C3, c'est tout.

Si les résultats étaient meilleurs dans les années 90, c'est parce que l'Angleterre était interdite de coupes d'Europe ou faiblarde

Arsenal vainqueur de la C2 en 1993-1994 et finaliste en 1994-1995, finaliste de la C3 en 1999-2000

Liverpool en demi de C2 1996-1997

Chelsea vainqueur de la C2 en 1997-1998

MU demi finaliste de C1 en 1996-1997, vainqueur de la C1 en 1999

C'est de la merde ça? :huh:

Dans ce cas là pourquoi t'acharnes-tu autant sur la L1? On dirait que tu as un compte personnel à regler, que tu en fais une affaire de principe.

Et où je m'acharne?

Je suis venu dire qu'il fallait relativiser les victoires en C3 tout comme les victoires mercredi l'ont été contre des petits adversaires. Je dis qu'il faut arrêter de dire que le niveau moyen de L1 est très bon, ou comme toi qu'il vaut celui du championnat anglais (ce que tu as retiré depuis, il semble, en faisant semblant de ne l'avoir jamais écrit).

C'est de l'acharnement de dire que battre des petites équipes supposées plus faibles n'a rien de très extraordinaire?

mais je le relance mesquinement à l'occasion, je ne devrais pas mais des fois je le fais pour m'amuser, visiblement ca ne t'amuse pas ph34r.gif

Si, ça m'a beaucoup amusé de te voir te gargariser de deux journées avec des buts alors que la moyenne de buts/match pour le moment est la plus faible depuis dix ans. J'ai aussi bien rigolé de te voir saluer les "grandes" victoires de mercredi, attitude qui montre à quel point toi aussi tu penses que la L1 est faible.

synbios

Oui mais si la L1 est moins bonne que la Liga, Le Calcio, La premier League et La Bundesliga, comment peut on dire qu'elle a un bon niveau... laugh.gif

Ridicule.

Ok donc si la L1 c'est de la merde, réjouis-toi qu'on gagné 3 matchs sur 3 cette semaine, même contre des manchots.

Un peu de cohérence.

Medion

Ok donc si la L1 c'est de la merde, réjouis-toi qu'on gagné 3 matchs sur 3 cette semaine, même contre des manchots.

Un peu de cohérence.

C'est incroyable que vous compreniez pas.

Tu quotes toi même les championnats, tu vois les championnats Roumains ou Hollandais là?

Si je dis que le national c'est un niveau faible, pour autant un club de national qui élimine un club de CFA2 en coupe de France fera une bonne performance à saluer?

Nan mais sérieux, un moment faudrait apprendre à lire, ou plutôt à comprendre le français de base.

Et même si c'était de la merde (ce que je ne crois pas avoir dit), il peut y avoir pire, non, pas possible ça ?

Je te renvoie à ma petite citation des tailles, parce que là ça devient navrant. Un nain d'1m20 sera plus grand qu'un nain d'1m10, et ben ça le rendra pas grand pour autant. Relativité, tout ça... Nan, pas la peine, ça semble au delà de votre compréhension là, ça fait 10 fois que je me répète.

Parmi les "grands" championnats des "grands" pays, la L1 est la plus faible, et semble perdre du niveau tous les ans, c'est pas compréhensible ça comme phrase ?

Mais j'ai jamais dit que c'était le pire championnat d'Europe (ou alors vous pouvez me montrer l'inverse ?), vous savez pas lire, ou vous êtes cons.

Si j'ai dit que c'était de la merde, retrouve moi le post, ça devrait pas être difficile.

Sinon, TG, et lis correctement, merci, ça devient super lourd.

comment peut on dire qu'elle a un bon niveau

Entre bon niveau européen et niveau amateur, je crois qu'il y a beaucoup de place. Mais là encore, vous êtes binaires, c'est noir ou blanc, y a rien entre les deux.

Ne pas faire partie des meilleurs championnats européen veut dire faire partie des pires? Nan mais bordel, un peu de mesure quoi !

Medion

Bravo les verts, même si ils ont fait peur en première mi temps.

La qualif semble acquise !

(à noter, triplé de Darren Bent pour Tottenham qui se réveille depuis l'arrivée de Redknapp, et nouvelle branlée à domicile pour le Feyenoord, malgré sa grande histoire).

Medion

Franchement, Darren Bent qui en est à 7 buts en 8 titularisations en championnat et 4 buts en 4 matchs de C3, vous êtes vraiment surs qu'on en voudrait pas en L1? :lol:

Sinon, doublé d'Anelka, qui prend ses aises en tête du classement des buteurs en Angleterre, bravo !

Hotsuma

Le Barça qui continue à atomiser à un rythme infernal (les 3/4 des buts mis en 1ere mi temps à chaque fois) toute les équipes de Liga qu'elles rencontrent, c'est quand même impressionnant voire rare en Europe (4-0, 5-0, 6-0... quand vont ils s'arrêter de marquer ?)... je les vois bien gagner la C1 cette année. Je trouve qu'une finale Barcelone - Chelsea aurait carrément de la gueule... 🙂

Medion

Ouais, surtout que ça devient un classique en C1 Chelsea-Barça.

Quelle puissance de feu des barcelonais o_O

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