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Football 2009-2010

Medion

D'ailleurs j'ai toujours milité pour Lloris, mais hier...

Aie aie aie

Petrus

On pourrait m'expliquer aussi pourquoi on a joué avec 2 milieux défensifs alors que c'était à la ramasse devant ?

Ben, parce qu'il fait toujours ça ? A moins que ce ne soit pour calmer l'armada offensive des Féroé.

D'un autre côté ils sont tellement bons et complémentaires que ce serait dommage de s'en priver (notamment Toulalan, qui a été, hier, particulièrement mauvais).

Après, on ne peut pas trop blâmer l'équipe, avec seulement 4 joueurs à vocation offensive (enfin 3 parce qu'Anelka...), face à une équipe avec 5 défenseurs et 3 milieux défensifs (Domenech en bavait d'envie), ça fait un peu embouteillage dans l'axe (surtout qu'on manque de joueurs bon de la tête).

Lloris, pas bon c'est clair, mais en attendant 3 matchs en équipe de France / 0 buts

Medion

Ben, parce qu'il fait toujours ça ? A moins que ce ne soit pour calmer l'armada offensive des Féroé.

:lol:

Oui, il faut avant tout récupérer contre les Féroés, pas facile d'avoir le ballon.

Ca sent mauvais quand même...

Yamaneko44

Moi j'ai pas trop regardé le match parce que je bossais. Mais de loin, j'ai vu des actions de jeu sur lesquelles on pouvait tirer de loin. Pourtant on à de la force frappe à distance (Toulalan, Gourcuff, Gignac, Anelka...). Pourquoi il faut qu'ils attendent d'être à 2 mètre du but pour tirer ??

De plus, le gardien des Féroées n'est pas un dieu, il peut facilement être battu de loin...

J'espère qu'ils vont leur mettre une grosse raclée en septembre, parce que la ça pue un peu.

Medion

Pourtant on à de la force frappe à distance (Toulalan, Gourcuff, Gignac, Anelka...).

J'aime bien ce mythe sur Toulalan mais... Il a marqué combien de buts dans sa carrière ?

Et combien de loin ?...

Spike Spiegel

Moi j'attends de Domenech une équipe stable. C'est peut être qu'une impression mais je trouve que les onzes proposés varient beaucoup (en dehors du fait qu'il faille tenir compte des blessés). On dirait qu'il passe son temps à tester... S'il compte faire des tests jusqu'à ce qu'il trouve des joueurs parfaits on ne va pas aller loin. 🙂

Si quand on joue les Ferroés on n'a pas plus d'ambition que ça, c'est même pas la peine d'aller à la coupe du monde.

Moi aussi je le soutenais au début mais c'est de moins en moins le cas.

Petrus

Moi j'attends de Domenech une équipe stable

Moi, j'attends de Domenech qu'il parte. Non mais sérieusement qu'est ce qu'il a fait pour mériter le poste ? Joueur plus que médiocre, entraineur qui n'a jamais rien prouvé malgrès une très bonne génération d'espoirs.

Quelle autre soi disant grande nation du football irait mettre un mec comme ça à sa tête ?

Aux Pays-Bas, un Van Basten, pourtant une légende du football, met une pilée à la France et à l'Italie à l'Euro mais se fait éliminer en 1/4 => Viré, nous on est complètement ridicule et pourtant on change rien.

Et quant on remonte plus loin, c'est pas brillant : Santini, Lemerre C'EST QUI ???? ces mecs ont à peine leur place comme entraineur de ligue 1 et se retrouve à la tête de la sélection nationale, on croit rêver.

Et dans le même temps, toute une génération qui à fait rêver les français (la bande en platini) s'est retrouvé complètement mise de côté (sauf Platini, trop emblématique surement) : Fernandez (je suis pas fan mais il est quand même plus légitime que les autres), Tigana (eternel candidat mais toujours refusé), Giresse...

Aujourd'hui on tente de faire la même chose avec ceux de France 98 mais ça s'annonce très compliqué pour eux, surtout vu les résultats de Blanc (2 ans d'expérience et un palmarès déjà plus fournis que celui de Domenech) et dans une moindre mesure Deschamps.

C'est bien le seul mérite de cette "affaire" Domenech, mettre en lumière l'incompétence crasse des dirigeants d'une FFF aux allures de républiques bananières, capable de reconduire à la quasi-unanimité un entraineur que toute la France veut voir partir, et où le seul qui s'y oppose le paie très cher par la suite.

Il serait temps de faire un grand nettoyage dans tout ça, sinon on est pas prêt de revoir la France remporter un trophée.

Yamaneko44

J'aime bien ce mythe sur Toulalan mais... Il a marqué combien de buts dans sa carrière ?

Et combien de loin ?...

C'est pour ça que j'aimerais le voir frapper de loin, il a l'air d'avoir une grosse frappe, et de mémoire, il se défoulait bien avec le FCN.

C'est un peu comme Viera, ils ont l'air d'avoir une grosse patate, mais ils tirs jamais de peur de tuer le gardien d'en face... :neko:

Canicheslayer

Moi, j'attends de Domenech qu'il parte. Non mais sérieusement qu'est ce qu'il a fait pour mériter le poste ? Joueur plus que médiocre, entraineur qui n'a jamais rien prouvé malgrès une très bonne génération d'espoirs.

Quelle autre soi disant grande nation du football irait mettre un mec comme ça à sa tête ?

Aux Pays-Bas, un Van Basten, pourtant une légende du football, met une pilée à la France et à l'Italie à l'Euro mais se fait éliminer en 1/4 => Viré, nous on est complètement ridicule et pourtant on change rien.

Et quant on remonte plus loin, c'est pas brillant : Santini, Lemerre C'EST QUI ???? ces mecs ont à peine leur place comme entraineur de ligue 1 et se retrouve à la tête de la sélection nationale, on croit rêver.

Et dans le même temps, toute une génération qui à fait rêver les français (la bande en platini) s'est retrouvé complètement mise de côté (sauf Platini, trop emblématique surement) : Fernandez (je suis pas fan mais il est quand même plus légitime que les autres), Tigana (eternel candidat mais toujours refusé), Giresse...

Domenech était un défenseur rugueux à la réputation sulfureuse (de ce que j'ai lu, on le surnommait "le boucher"). Mais à mon avis, s'il a porté huit fois le maillot de l'équipe de France, c'est qu'il ne devait pas être médiocre. (D'ailleurs, j'ai appris que notre ami Lemerre, natif de la Manche (:omg🙂, était lui aussi international et pas mauvais du tout, apparemment).

Petrus

Domenech c'était un gars très limité sur le plan technique mais qui compensait par un engagement souvent limite et quant il a joué en edf, c'était entre 1973 et 1979, tout le monde se souvient de cette période faste du football français, avec une équipe fabuleuse qui cumulait les trophées et faisait rêver les supporters.

D'un autre côté on peut être un joueur médiocre et un très bon entraineur (ou le contraire), ce que je veut dire c'est que son passé de footballeur (tout comme celui de Roger Lemerre) ne lui donne aucune légitimité particulière.

et pour le plaisir, le palmarès de ces hauts noms du football français :

Domenech :

Joueur

1971 : Finaliste de la Coupe de France (Olympique lyonnais)

1973 : Vainqueur de la Coupe de France (Olympique lyonnais)

1979 : Champion de France (Racing Club de Strasbourg)

1982 : Vainqueur de la Coupe de France (Paris Saint-Germain)

1984 : Champion de France (Girondins de Bordeaux).

Entraîneur

Olympique lyonnais

1989 : Champion de France de D2

Equipe de France Espoirs

1994 : Demi-finaliste du championnat d'Europe Espoirs

1996 : Demi-finaliste du championnat d'Europe Espoirs

1996 : Quart de finaliste des Jeux Olympiques

1997 : Vainqueur du Tournoi de Toulon

1999 : Vainqueur du Tournoi de Casablanca Espoirs

2002 : Vice-champion d'Europe

2004 : Vainqueur du Tournoi de Toulon

Equipe de France -20 ans

2001 : Quart de finaliste du championnat du Monde

Équipe de France

2006 : Vice-champion du monde

2008 : Phase finale du Championnat d'Europe. Dernière du groupe C, élimination au premier tour

Lemerre (notez le palmarès de sélectionneur avant l'équipe de france) :

Joueur:

Étoile d’or France Football à 3 reprises (1966, 1968, 1969)

Finaliste de la Coupe de France à 2 reprises (1965 - Sedan; 1970 - Nantes)

Finaliste de la Coupe Drago 1963

Sélectionneur:

Champion du Monde en tant qu'entraîneur adjoint (1998)

Champion du monde militaire (1995)

Champion d’Europe des nations (2000)

Coupe des Confédérations (2001)

Champion d’Afrique des nations (2004)

Medion

D'un autre côté on peut être un joueur médiocre et un très bon entraineur (ou le contraire)

Bien sur !

Regardez Mourinho, Capello, pas besoin d'avoir été un grand joueur !

Canicheslayer

Je n'ai pas dit que Domenech ou Lemerre étaient des légendes du Football français (et je n'ai jamais parlé de légitimité dans le cas de Domenech ou de Lemerre). Je trouve juste que le termes "plus que médiocre" ou "Lemerre, c'est qui ?" sont très exagérés (et je pèse mes mots)...Il y a un sacré fossé entre joueur plus que médiocre et légende du football français !!!

Bien sur !

Regardez Mourinho, Capello, pas besoin d'avoir étai un grand joueur !

Bien sûr ! 🙂 Après tout le meilleur entraîneur que l'équipe de france ait connu était peut-être Michel Hidalgo (comme Domenech, un joueur correct mais sans plus). Et Houllier, par exemple, n'a jamais pratiqué de foot en tant que joueur et a commencé comme entraîneur amateur (tout en étant professeur d'anglais, il me semble). Et n'oublions pas Guy Roux, qui en tant que joueur, a eu une carrière très courte...d'amateur !

edit : et trois fois étoile d'or France Football pour Lemerre, c'est très bon (c'est le record pour un joueur de champ)

edit :

Domenech c'était un gars très limité sur le plan technique mais qui compensait par un engagement souvent limite

C'est presque la définition d'un défenseur de l'équipe de RFA dans les années 70/80 :lol:

Medion

Je n'ai pas dit que Domenech ou Lemerre étaient des légendes du Football français (et je n'ai jamais parlé de légitimité dans le cas de Domenech ou de Lemerre). Je trouve juste que le termes "plus que médiocre" ou "Lemerre, c'est qui ?" sont très exagérés (et je pèse mes mots)...

Ha mais bien sur, ce furent de bons joueurs, sans aucun doute 🙂

Canicheslayer

J'aime bien ce mythe sur Toulalan mais... Il a marqué combien de buts dans sa carrière ?

Et combien de loin ?...

C'est dommage qu'il ne joue tout à fait son rôle en équipe de France...Ce serait bien d'avoir une arme secrète à la Schweinsteiger (ça peut faire la décision dans un match difficile) 🙁

Medion

Nan mais même en club ?

Il sait pas marquer Toulalent, faut arrêter le mythe.

Canicheslayer

Nan mais même en club ?

J'ai vu ses stats : tu as raison :XD: Mais ça ne change rien à un fait : il nous faudrait notre buteur de loin surprise (ce que Vieira savait faire, quand il était "valide") :lol:

edit : j'ai trouvé ça. Pas mal d'oublis même si ça date de 1994 (Belgique, République tchèque, Espagne ; Sammer pour l'Allemagne) :huh:

Medion

Ca je suis d'accord, mais il faut donc sortir Toulalan ou L.Diarra, et mettre un mec capable de remonter le ballon et frapper de loin.

Je milite Benoit Cheyrou moi ! (ou à défaut, Alou Diarra, un peu plus offensif).

Canicheslayer

Je milite Benoit Cheyrou moi ! (ou à défaut, Alou Diarra, un peu plus offensif).

Bah...+1

Sinon, j'ai lu que Domenech est très intéressé par Kirikou euh...Mamadou Sakho (le meilleur joueur sorti du centre de formation du PSG depuis...Anelka ?).

Medion

Ouais Sakho, c'est du tout bon pour l'avenir à mon avis.

Petrus

Ouais Cheyrou (à défault de mieux) voire Nasri qui va surement être repositionné à ce poste à Arsenal (dès qu'il sera remis) ou Diaby s'il confirme enfin tout les espoirs placés en lui, ou encore un Gourcuff jouant plus bas, il faudrait essayer pour voir.

C'est dommage qu'il ne joue tout à fait son rôle en équipe de France...Ce serait bien d'avoir une arme secrète à la Schweinsteiger (ça peut faire la décision dans un match difficile)

Ben Toulalan joue son rôle, c'est bien ça le problème, il a été formé comme ça : tout pour la défense, ça fait un moment qu'en France les côtés relances, vision du jeu, voire même technique pure sont négligé au profit de l'impact physique pur. Maintenant on leur réclame de jouer plus offensif, mais les mecs savent pas faire, ils sont un peu obligés de jouer contre-nature.

D'un autre côté le gros problème de Toulalan en edf c'est que Domenech joue avec 2 milieux récupérateurs => les mecs se marchent sur les pieds. Deschamps, à son époque était aussi limité techniquement et avait une frappe de balle catastrophique, mais au côté d'un Zidane ou d'un Manu Petit, de suite ça se voit moins.

Et Ballack dans la liste :berk:

Je trouve juste que le termes "plus que médiocre" ou "Lemerre, c'est qui ?" sont très exagérés (et je pèse mes mots)...Il y a un sacré fossé entre joueur plus que médiocre et légende du football français !!!

j'ai sans doute exagéré, tu as raison, mais le point important (et ça tu me l'ôtera pas de l'esprit), c'est que Domenech, Santini, Escalettes n'ont (ou n'avaient) strictement rien à faire au poste qu'ils occupent, et sont en train, par leur incompétence (et je pèse mes mots), de faire un mal terrible à l'edf.

Par contre je retire ce que j'ai dit sur Lemerre, en tant qu'adjoint de Jacquet, il était quand même légitime pour lui succéder.

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