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Discussion Générale / Les News

Shinji

Un theme musical epic!

Boomerang Flash cette musique

Bao

Ayant eu de bons moments sur les deux, je ne parviens pas à avoir un avis aussi tranché.

Si je rejoue à FFVII, je vais marteler le bouton attaquer sans jamais avoir le besoin de changer de stratégie (comme quasi tous les FF).

Dans Wild Arms, les graphismes en combat me feront gerber mais au moins il y a du challenge et un intérêt à améliorer ses persos, à réfléchir.

Niveau exploration, ce sera plus beau et avec de meilleures musiques dans FFVII. Dans WA, il y a les petites énigmes et les interactions avec les outils.

Petite question pour ceux qui ont bonne mémoire.

Quel est le point commun entre les antagonistes masculins de FFVII et Wild Arms ?

Dans Wild Arms tu matraques autant les combats de base que dans FF7, la seule différence c'est que tu fais faire de la magie à Cecilia car elle vaut rien au corps à corps. Et les combats de boss ça se résume à bourrer avec les dernières capacités acquises, notamment les ARMs de Rudy, avant de se faire bourrer. Le jeu encourage pas plus la stratégie et la préparation que n'importe quel autre RPG, tu bourres et tu soignes point (mais dans FF7 tu pouvais faire quelques trucs avec les combo de Materia, au moins).

maxff9

Y a pas besoin de préciser que par stratégie j'entends réfléchir un minimum à la prochaine action à faire. Dans WA on peut perdre, dans FFVII faut être endormi pour espérer voir l'écran de Game Over.

Il y a beau avoir de la customisation plus poussée, si les boss attaquent pas, j'en vois pas l'intérêt :/

Mikaya

Y a pas besoin de préciser que par stratégie j'entends réfléchir un minimum à la prochaine action à faire. Dans WA on peut perdre, dans FFVII faut être endormi pour espérer voir l'écran de Game Over.

Il y a beau avoir de la customisation plus poussée, si les boss attaquent pas, j'en vois pas l'intérêt :/

FFVII on peut perdre aussi en fait...

si tu fais pas un minimum d'effort pour gérer tes materias, un peu d'exp et autre... enfin faut arrêter de dire que FFVII est un RPG EzPz quoi !

Je me rappel d'un RPG riche, avec des pics de difficultés pas déconnant (dès le début d'ailleurs), de vrais challenge si on faisait pas de l'exp comme un porc (et oui, si t'en fait, tu roules sur le jeu lol ce que j'ai fait lors d'une de mes nombreuses parties), et une difficultés dosée comme il faut pour apprécier le jeu dans son ensemble jusqu'à la fin sans grosse frustration de ouf.

Et genre parce que Wild Arms on peut mourir alors "ouaip, il est forcément plus mieux" !

Moi Wild arms j'ai un bon souvenir de certaines choses, mais absolument pas des combats qui était purgesque au possible, que ce soit dans la musique atroce (surtout le bruit quand tu rentres en combats), dans sa 3D laide et sa molesse absolue...

Ce jeu est surtout mythique pour son intro (et sa musique) en fait !!!

Car, à mon humble avis, y'a pas tant de personnes, ici ou ailleurs, capable de se remémorer l'intégralité du scénario et même de la fin du jeu...

Moi je me rappel surtout avoir arrêté un moment car chain death sur un boss à la con (un ninja je crois) et pas moyen d'exp correctement...

Quand j'ai repris le jeu (même pas 2 semaines après) je me souvenais même pas pourquoi j'étais la et ou il fallait aller -_-'...

Pité, à part Rudy je me rappel même plus comment s'appelait les autres persos :XD:

Alors que FFVII, ceux qui l'ont fait sont encore marqué par son scénario complètement pété et pas super compréhensible à cause de la trad...

ah merde c'est pas un compliment !! Mais même ça les gens s'en souviennent tellement mieux que Wild arms quoi ^^

En gros, je referais volontier FF7 encore et encore, mais je ne pense pas retoucher au premier Wild arms, à part dans son remake (Alter Code)

cKei

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Y a pas besoin de préciser que par stratégie j'entends réfléchir un minimum à la prochaine action à faire. Dans WA on peut perdre, dans FFVII faut être endormi pour espérer voir l'écran de Game Over.

Il y a beau avoir de la customisation plus poussée, si les boss attaquent pas, j'en vois pas l'intérêt :/

FFVII on peut perdre aussi en fait...

si tu fais pas un minimum d'effort pour gérer tes materias, un peu d'exp et autre... enfin faut arrêter de dire que FFVII est un RPG EzPz quoi !

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Pareil. C'est le cas pour la majorité des FF d'ailleurs. Évidemment quand tu maitrises le système et ses subtilités c'est autre chose (par exemple les associations de FFVIII) mais ça se fait pas à la première partie. Par contre ouais pour les trashmobs y'a pas spécialement besoin d'être hyper attentif, et en général tu gardes une certaine répétitivité dans les actions ou suites d'actions à faire pour les battre. Comme dans la plupart des jrpgs en fait. C'est pas Dark Souls ou Monster Hunter quoi.

maxff9

Je dis pas qu'il est mieux mais qu'il propose un bon moment de jeu, notamment parce que les combats sont moins faciles que FFVII. Je maintiens qu'il faut vraiment le faire exprès pour se taper un game over dans ce dernier. Et c'est vrai que le tout début propose le plus de difficulté, ce qui montre un équilibrage foireux. Pourquoi le début quand on a très peu de possibilités de customisation est plus difficile que les 90% du reste du jeu ?

Et si tu te souviens mieux du scénario de FFVII c'est peut-être parce que le web en parle tous les jours (d'ailleurs on le fait ici).

Le point commun pour les curieux c'est que Sephiroth et Zeikfried (pas sûr de l'orthographe) sont tous deux fils d'une mère extraterrestre maléfique. D'ailleurs tous deux ont une crise d'identité à un moment. Perso je trouve la fin assez folle. Et Boomerang est le boss dont tu parles et on peut le reaffronter lorsque sa gardienne se transorme en Gardien Sabre (l'ultime arme de cette planète). J'ai jamais réussi à survivre 3 tours, c'était juste abusé :/ La mythologie de l'univers était maladroite mais fun ^^

Et je suis hyper hypé par Alter Code F!!!!! J'ai juste besoin d'un bon pc ou ma ps3 crackée restée chez mes parents. J'espère qu'il propose tout le contenu du jeu original.

Ragna

À peu près d'accord que Mikaya. Et encore heureux que tous les combats ne se résument pas à attaquer bêtement dan FFVII. Dans mes souvenirs, il faut une préparation précise et minutieuse pour vaincre les Armes Rubis et Émeraude présentes dans le CD3. Rubis par exemple, on part d'un avantage décisif en commençant le combat avec deux persos KO avant de les ressusciter, comme ça, ça empêche l'ennemi d'utiliser son sirocco qui aspire les persos dans le sable, mais bien sûr il est conseillé d'avoir les Ruban d'équipé et un très bon niveau. Avec les Pots magiques de la Grotte Nord, fallait leur donner des élixirs pour les rendre vulnérables et pouvoir les tuer, et en retour ils offraient d'ailleurs un sacré paquet d'EXP et d'AP, meilleur moyen de farmer à ma connaissance. Sinon, il m'arrivait souvent d'utiliser les compétences de la matéria Talents de l'ennemi (Suicide Nv4, Laser, et notamment Scaphandre, Trine et Souffle magie en fonction des faiblesses des ennemis). D'autres compétences physiques aussi de matéria jaune comme Coup mortel (on pouvait vite vaincre des boss avec).

Bahamut-Omega

Max parle des combats aléatoire et toi tu vas chercher comme contre exemple les super boss unique de l'End-game :ph34r: .

Soi Max est super doué pour les vaincre en martelant X, soit tu te trompe de débat :-

Shinji

Bah c'est meme sans taper X faut regarder 16* la cinématiques des chevaliers

Bao

Et si tu te souviens mieux du scénario de FFVII c'est peut-être parce que le web en parle tous les jours (d'ailleurs on le fait ici).

Ou peut être que hier comme aujourd'hui c'est un scénario intéressant, rythmé, qui arrive à maintenir le mystère et qu'il dispose d'un casting qui dans sa globalité est également intéressant et qui dispose d'une bonne alchimie.

Sinon je ne sais pas de quand date ta partie de Wild Arms, mais tu devrais faire un tour sur youtube pour te rafraîchir la mémoire. Il est pas plus original qu'une myriade d'autres RPG dans la manière dont tu personnalises ton équipe, et le fait qu'il verrouille autant le système de jeu - en tout et pour tout trois personnages et trois profils d'évolutions figés, pour rappel - fait que ça réduit justement l'aspect stratégique. D'autant plus qu'un des personnages sur les trois ne dispose même pas de MP et son seul rôle se résume à spammer les ARMs.

Ragna

Bah, ce sont les premiers exemples qui me viennent directement à l'esprit, vu que ça fait un bail que j'y ai pas rejoué. Pour dire qu'il ne suffit pas de spammer le bouton d'attaque (il me semble que c'est O et non X pour valider dans ce FF). Il y en a des tas d'autres... 'fin bref.

Sinon, pour changer de registre et parler de news, voici le dernier trailer de Resident Evil 2 Remake du TGS 2018, pour ceux que ça intéresse :

J'ai hâte qu'il sorte. ^__^

maxff9

Mais j'ai jamais dit que Wild Arms avait plus de personnalisation que FFVII, c'est l'inverse et je suis bien d'accord. Je comprends pas pourquoi vous prenez à chaque fois un mot d'une phrase pour en donner le sens qui vous arrangent :think:

Ca n'empêche en rien que les combats de WA nécessitent plus de précautions et de présence d'esprit que FFVII.

Pour vous donner un autre exemple, j'adore FFIX mais je dois admettre que les combats de SMT DDS me stimulent biiiiiiien plus.

J'essaye juste d'expliquer que cet aspect est un critère important pour moi. Avant ça me dérangeait pas de spammer X, mais maintenant ça m'ennuie. C'est pour ça que je demande souvent comment est la difficulté et que j'ai peur de joué à Ni No Kuni, South Park ou DQXI. J'ai peur de juste devoir à "attaquer" pour avancer. J'ai envie de chier ma race comme dans les derniers donjons de SMT DDS.

Sinon Bao je ne sais pas dire exactement quand j'ai refait WA, ça doit faire 4 ans ou plus mais je m'en souviens encore très bien. Quand j'étais plus jeune j'avais que trois RPG : FFIX, Star Ocean 2 et Wild Arms. J'y ai passé pas mal de temps sur ceux-là...

Ces jeux m'ont bien marqué et je me souviens de quasi tous les lieux qu'on visite alors que c'est pas le cas des jeux que j'ai fini l'année passée :ph34r:

Bao

Ouais enfin entre appuyer directement appuyer X et aller dans un menu pour spammer la même technique, tu m'excuseras mais c'est la même chose.

Bao

Il a une drôle de gueule le Dante version DmC 5

Ragna

L'effet photo-réalisme. C'est de plus en plus tendance, surtout chez Capcom (cf. Resident Evil 2 Remake, déjà que le 7 avait lancé ce procédé), et de plus en plus de jeux, petit à petit, prennent cette direction. Après... on aime ou pas. ^^

DmC 5 utilise d'ailleurs le RE engine, le moteur des deux Resident Evil cités en sus.

J'aimais bien le premier DmC sur PS2 avec son côté action/aventure/plateforme, les autres sans plus car beaucoup trop axés action/beat'em all.

Bahamut-Omega

Dante de Riv :decayed:

Herbrand

Pour ramener un peu d'objectivité (ceci est une blague) dans le débat FF7 - WA :

Le scénario de FF7 est bien plus mémorable et original que celui de WA. Ceci dit WA a quand même pour lui son ambiance et ses antagonistes vraiment sympas comparé à la moyenne.
Désolé les mecs, mais FF7 est facile. Plus que les autres RPG de l'époque. Comme moi vous êtes peut-être morts quelques fois à votre première partie, mais c'est surtout parce que vous aviez entre 6 et 12 ans. Même sans trop maîtriser le système des materia, il n'y a que quelques boss obligatoires qui peuvent poser problème : Gi Nattak (si on comprend pas comment arrêter les flammes), Lost Number (si on le fait switch en mode magie), Materia Keeper (trine), Rapps (si on va tôt à Wutai), Demon Gate, Schizo (si on n'a pas de défense élémentaire), Carry Armor (si on a pas assez de HP pour survivre à son laser) et ... Safer Sephiroth (si on fait l'erreur de level up sans monter les bonnes materia). Les autres sont vraiment pulvérisés à coups de X et en lançant un sort de soin entre deux cafés. Si on a un peu de bon sens - je ne parle même pas de maîtriser le système - on peut carrément se permettre de fuir tous les combats aléatoires (quasiment tous les boss du CD2 peuvent être neutralisés en leur volant leur MP ou en équipant une armure/accessoire élémentaire bien précis). En comparaison, WA (et bien d'autres) offre des combats plus tendus, avec des boss qui tapent très fort même quand on est à niveau (j'ai encore un mauvais souvenir de Boomerang mais c'est pas le seul). FF7 reste mon RPG préféré, mais on sent quand même que sa difficulté a été conçue ~~avec les pieds~~ pour être accessible.
En comparaison des (autres) RPG moyens, WA a pour particularité les énigmes des donjons qui sont résolues en utilisant les différents outils que les trois personnages acquièrent au cours du jeu.

Et moi aussi, Alter Code est dans ma TODO list. 😉 Par contre je n'arriverais plus à jouer à l'original je pense. Trop mou.

Mikaya

Sur le coté ou on était jeune quand on y a joué à l'époque, c'est totalement vrai 😃

Mais bon, j'avais déjà fait plusieurs RPGs à l'époque (mystic quest, les lufia, Secret of Mana, FF6...) donc j'étais un peu rodé quand même 😃

Non en fait, je viens de me rappeler la VRAI raison de pourquoi je n'ai jamais finis le jeu en faisant que des "x" comme beaucoup le dise...

Je kiffait à fond les effet de magie / invocations et pouvoirs spéciaux et n'utilisait que peu l'attaque standard 😃

Et même maintenant, un jeu qui en mets plein la vue niveau pouvoir sera toujours privilégier à l'attaque de base pour moi 😃

(aaaah putain, la magie meteor de Grandia 2 XD !!!)

Bao

En comparaison, WA (et bien d'autres) offre des combats plus tendus, avec des boss qui tapent très fort même quand on est à niveau (j'ai encore un mauvais souvenir de Boomerang mais c'est pas le seul). FF7 reste mon RPG préféré, mais on sent quand même que sa difficulté a été conçue ~~avec les pieds~~ pour être accessible.

C'était plus ou moins à ça que je pointais quand je disais d'aller faire un tour sur youtube pour se rafraichir la mémoire. Passé la seconde moitié du jeu, les combats dans Wild Arms c'est Rudy qui spam le Bazooka / Phaser, Jack qui spam sa technique la plus puissante du moment, Cecilia qui garde tout le monde en vie, tout ça dans l'optique de buter le boss le plus vite avant d'épuiser son stock de MP et de munitions car si ça arrive c'est le boss qui nous bute. Passer par un menu pour spammer X au lieu de directement appuyer sur X, ce sont des combats plus difficiles que dans FF7 mais c'est pas pour autant qu'ils sont plus finaud. On aurait cité Grandia, SMT ou dans une certaine mesure Suikoden ok, mais Wild Arms comme exemple de système réfléchi voilà quoi.

cKei

Telltale cette nuit

https://twitter.com/netsabes/status/1043224776838443008

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