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Égalitarisme Et Révolution Sociale


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560 réponses à ce sujet

#61 haka

haka

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Posté 13/05/2009 - 12:49

Tiens Soulhouf c'est intéressant cet article :). Ceci dit faut le lire avec précaution, le poisson n'est pas de la viande en mieux bien que ce soit un excellent aliment.

Je reviens surtout sur le point des protides car au niveau des apports c'est surtout là-dessus que la viande est vantée.
Ce que l'article ne dit pas (il prête même à confusion) c'est que pour obtenir les même quantité de protides il faut manger pas mal plus de poisson que de viande -en grammes j'entends.
En outre l'assimilation, l'absorption des protides est moindre avec le poisson qu'avec la viande (après ça varie un peu selon viande rouge/blanche et quel poisson mais c'est quand même différent).

C'est aussi limité comme article, quand on lit en substance à la première astérisque"le poisson apporte moins de calorie que la viande, et ainsi ne fait pas grossir" c'est pas bien pertinent comme remarque.

Je vais pas tout commenter mais c'est un peu cheap dans l'ensemble et surtout m'est avis que n'importe qui pourrait faire le même type d'article avec n'importe quel autre aliment.

Je ne critique pas les bienfaits du poisson, loin de moi cette idée, mais juste l'article dans ses raccourcis et approximations. Ca m'a fait sourire car c'est pas une panacée non plus ^^.
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#62 Soulhouf

Soulhouf

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Posté 13/05/2009 - 12:59

Je voulais mettre un truc simple pas chiant a lire.
Mais ce qui est sur c'est que niveau viande, s'il y en a un type a retenir c'est le poisson. Ma mere est medecin est m'a toujours appris ca.
Grossierement c'est la viande rouge qui est la plus nefaste pour l'organisme suivie par la viande blanche (volaille & co) et enfin le poisson.

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#63 MeDioN

MeDioN

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Posté 13/05/2009 - 13:03

Avoir un diplôme élevé ? Un salaire de ministre ? Se payer une superbe maison avec piscine ? Avoir une BMW et un 4x4 ? Se marier, avoir des enfants ? Être heureux ?

Je caricature bien sûr mais la réussite est souvent synonyme d'argent par exemple. Pourquoi cet état de fait est-il admis par la majorité des gens ?

Ben dans la société actuelle telle qu'elle est, l'argent ne fait pas tout, mais aide grandement.
Avoir des enfants, se marier ? Ca coute de l'argent.
Avoir un bon boulot avec un gros diplome ? Ca permet de faire des choses plus intéressantes, d'avoir un boulot qui t'emmerde pas comme simple technicien qui fait ce qu'on lui dit ou ouvrir en usine, un boulot vraiment chiant. Et souvent aussi d'être sur d'en retrouver si jamais tu le perds.
Faire un boulot répétitif où dans lequel tu te sens pas utile, à force ça peut vraiment déprimer, crois moi.

On ne se demande pas si on peut penser autrement, car dans la société dans laquelle on vit, il y a pas tellement d'autres choix.
Pour la BM ou le 4x4, c'est ceux qui aiment les voitures.
Tu serais plus heureux d'avoir une PS3 à noël ou un atari ST ? Ben c'est pareil, le mec est plus heureux avec une BM qu'une Clio, c'est pas le même prix, ni la même qualité.
Et le regard des autres compte, quoiqu'on en dise.

Pourquoi les gens vont si naturellement tenter de fonder une famille, de s'installer quelque part, de trouver un CDI et le garder au maximum ? Est-ce parce que c'est naturel ? Est-ce parce que c'est la tradition ?

Ben trouver un CDI et le garder, peut être car personne n'aime ne pas avoir de boulot ? (moins vrai en France, cela dit).
Pour fonder une famille, difficile d'y répondre, mais tous les "animaux" le font naturellement, donc il est probable que ce soit naturel oui.

"L'orthographe, la syntaxe et la grammaire constituent la première forme de pensée structurée. Or, une structure de pensée, de raisonnement, est indispensable au développement de l'intelligence." Laurent Lafforgue
"La méfiance est toujours pour moi une des formes de l'intelligence. La confiance une des formes de la bêtise." Paul Léautaud

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#64 Zak Blayde

Zak Blayde

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Posté 13/05/2009 - 14:02

Si je pose ces questions c'est aussi parce que depuis quelques années il m'apparait évident que ces modèles de vie ne me conviennent pas. C'est pour cette raison que l'an prochain je pars vivre à Toronto pour quelques temps, pour découvrir autre chose, et je pense bouger d'un pays à l'autre pendant un moment.

A vrai dire la seule chose qui m'exalte réellement dans ma vie ce sont les festivals de musique. J'y ai découvert chez les gens un autre état d'esprit : Là où je trouve d'habitude les relations avec les "inconnus" fades et hypocrites, j'ai vu une authenticité, une spontanéité.

Et je pense que cet attrait pour ce genre d'évènements dénote chez moi un besoin d'évasion. La sédentarité, très peu pour moi ! Travailler dans un bureau, avec ou sans responsabilités pour une société dont les intérêts m'importent peu, encore moins !

Fonder mon entreprise... peut-être... J'y ai déjà pensé. Ce serait la seule chose qui me ferait me ranger !

Je suis le seul ici à imaginer l'avenir de cette façon ? :x

"Garde ta psychanalyse pour tes copains crabes défoncés."
Le Festin Nu
"Ne laisse pas le soleil te trouer le cul William Blake."
Dead Man
Le ciel au-dessus du port était couleur télé calée sur un émetteur hors service.
Neuromancien, William Gibson
Comme la voix d'un mort qui chanterait Du fond de sa fosse [...]
Sérénade, Verlaine


#65 haka

haka

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Posté 13/05/2009 - 14:29

Je voulais mettre un truc simple pas chiant a lire.
Mais ce qui est sur c'est que niveau viande, s'il y en a un type a retenir c'est le poisson. Ma mere est medecin est m'a toujours appris ca.
Grossierement c'est la viande rouge qui est la plus nefaste pour l'organisme suivie par la viande blanche (volaille & co) et enfin le poisson.


Ok je vois.
Mais par contre je comprends pas ta seconde phrase, et la dernière je la trouve vraiment sujette à caution, pour ne pas dire inepte.
Ou bien clarifie dans quelle mesure manger de la viande est dangereux pour la santé (un steak à midi dans la semaine par exemple). Je dis pas que tes propos sont faux, bien que je pense le contraire a priori, mais si tu as des éléments pour me l'expliquer ça m'intéresse : autant que sois en bonne santé !
Sinon pourquoi opposer viande et poisson ? C'est comme si tu disais de remplacer les fruits par des légumes.
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#66 Hayward

Hayward

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Posté 13/05/2009 - 21:14

Si je pose ces questions c'est aussi parce que depuis quelques années il m'apparait évident que ces modèles de vie ne me conviennent pas. C'est pour cette raison que l'an prochain je pars vivre à Toronto pour quelques temps, pour découvrir autre chose, et je pense bouger d'un pays à l'autre pendant un moment.

A vrai dire la seule chose qui m'exalte réellement dans ma vie ce sont les festivals de musique. J'y ai découvert chez les gens un autre état d'esprit : Là où je trouve d'habitude les relations avec les "inconnus" fades et hypocrites, j'ai vu une authenticité, une spontanéité.

Et je pense que cet attrait pour ce genre d'évènements dénote chez moi un besoin d'évasion. La sédentarité, très peu pour moi ! Travailler dans un bureau, avec ou sans responsabilités pour une société dont les intérêts m'importent peu, encore moins !

Fonder mon entreprise... peut-être... J'y ai déjà pensé. Ce serait la seule chose qui me ferait me ranger !

Je suis le seul ici à imaginer l'avenir de cette façon ? :x


Vivre à Toronto de quelle manière ? Je veux dire étude ou tu vas bosser là-bas ?

Je comprends ce que tu veux dire car d'une certaine manière je dois avoir le même état d'esprit.

Je dirai assez naïvement que l'essentiel dans la vie est d'être libre de pouvoir faire ce que l'on veut. Les diplômes permettent d'avoir une plus grand liberté mais ça ne fait pas tout. Et "être casé" (= avoir fondé une famille) n'est pas du tout péjoratif du moment que c'est un choix. ^^

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#67 Zak Blayde

Zak Blayde

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Posté 13/05/2009 - 22:05

Je vais y vivre, donc probablement y travailler :lol: Mais les études pour l'instant c'est fini pour moi.

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#68 Hayward

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Posté 13/05/2009 - 23:03

Je vais y vivre, donc probablement y travailler :lol: Mais les études pour l'instant c'est fini pour moi.


Ben c'est cool bon courage dans tes projets. ;)

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#69 MeDioN

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Posté 14/05/2009 - 12:38

Je dirai assez naïvement que l'essentiel dans la vie est d'être libre de pouvoir faire ce que l'on veut.

Pour faire ce que tu veux il faut de l'argent...
Toronto c'est sympa mais le voyage est pas gratuit, et pour trouver du boulot la bas, mieux vaut un bon diplôme qu'un BTS ^^

Comme quoi, parfois tout se rejoint ! :p

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#70 Hayward

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Posté 14/05/2009 - 18:27

Medion -> J'ai pas dit le contraire. :p

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#71 MeDioN

MeDioN

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Posté 14/05/2009 - 19:30

C'était plutôt pour Zak Blayde, désolé si c'était pas clair :p

"L'orthographe, la syntaxe et la grammaire constituent la première forme de pensée structurée. Or, une structure de pensée, de raisonnement, est indispensable au développement de l'intelligence." Laurent Lafforgue
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#72 Shinji

Shinji

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Posté 14/05/2009 - 20:18

Zak> Je vais te donner un peu mon point de vue ayant vécu à l'étranger une partie de ma vie (6 mois en Chine et récemment 2 ans en Serbie)

Où que tu sois dans le monde, tes envies seront les mêmes, il faut pas leurrer en se disant que la location va changer tes envies.

Par contre le fait de voir des cultures différentes permet d'avoir une vision différente des priorités dans la/sa vie.
Ainsi en Chine, j'ai pu voir qu'on a toujours ce sentiment de communauté dans la rue (tu croises plein de gens qui jouent dans la rue ensemble, qui discutent autour d'une table improvisée à la va vite, chose impensable chez nous où chacun ne socialise que dans des endroits bien définis)

Pareil en Serbie, j'ai découvert le sentiment d'injustice d'un peuple envers les crimes commis par ses politiques (oui oui les serbes tous des méchants qui zigouillent du croate/bosniaque/kosovar) et j'ai appris (même si je le savais déjà) que la vision qu'à notre pays des autres est forcément biaisée par les médias.

Bref j'ai envie de te dire, que le fait de voyager et vivre à l'étranger t'apportera beaucoup sur le regard que tu poses sur le monde mais ne te feras pas changer dans tes rêves et tes envies car ceux-ci ne dépendent que de toi.

Même si la société de consommation qu'on a pousse parfois à déterminer nos besoins uniquement par des objets, il reste qu'au fond on a chacun des envies différentes.

Pour ma part par exemple, je compte faire un break sabbatique en faisant un tour du monde de 6 mois et dans un futur plus lointain ouvrir un restaurant français au Japon (une idée de ma compagne franco-jap que je trouve intéressante mais qui reste à déterminer)

Après aussi j'étais comme toi à un moment, je rejetais le modèle "classique" de vie qui veut qu'on fonde une famille et tout. J'étais célibataire sans relation sérieuse avec uniquement mes rêves à cette époque.
Depuis que je vis avec quelqu'un (3 ans de vie commune now), j'ai appris que dans la vie faut partager ses rêves avec les autres et les aider à réaliser les leurs même si parfois ça met en stand by les siens.

Ensuite rien ne t'empeche d'avoir une vie de famille sans pour autant renoncer à tes rêves, je pense que tu as une vision négative du modèle familial car tu ne le connais pas ou seulement en tant qu'être qui l'a subit (en gros l'enfant d'un foyer). Je me trompe?

Bref je te recommande de voyager pour t'ouvrir l'esprit mais ne fonde pas des illusions de changement de vie parce que tu voyages (ok peut être que j'essaie de m'auto convaincre là XD)

Voilà c'était le moment je raconte ma life et j'ai peut être dis plein de conneries mais juste pour te dire que non tu n'es pas le seul à t'être posé toutes ces questions

Modifié par Shinji, 14/05/2009 - 20:22.

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#73 MeDioN

MeDioN

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Posté 14/05/2009 - 20:50

Intéressant ça https://forum.legend...tyle_emoticons/default/ohmy.gif
Tu parles chinois après ton passage ou tu parlais avant ?

(tu croises plein de gens qui jouent dans la rue ensemble, qui discutent autour d'une table improvisée à la va vite, chose impensable chez nous où chacun ne socialise que dans des endroits bien définis)

Ca dépend où. A la campagne en France, c'est aussi assez le cas par endroit, je pense que ça dépend moins du pays que de l'endroit.
Au Mexique ça se voit en dehors des grandes villes aussi, mais à Mexico pas du tout.
En Chine c'est le cas partout ? Même à Pekin ?

Sans forcément voyager à l'étranger, rien que vivre à Paris, dans la Creuse ou dans le nord, y a un monde d'écart.

Après aussi j'étais comme toi à un moment, je rejetais le modèle "classique" de vie qui veut qu'on fonde une famille et tout. J'étais célibataire sans relation sérieuse avec uniquement mes rêves à cette époque.
Depuis que je vis avec quelqu'un (3 ans de vie commune now), j'ai appris que dans la vie faut partager ses rêves avec les autres et les aider à réaliser les leurs même si parfois ça met en stand by les siens.

De la même façon, je pense qu'il est difficile de donner une opinion tranchée sur le travail sans avoir travaillé pas mal d'années.
Et honnêtement Zak, monter une boite, c'est très dur, et c'est tout sauf du plaisir.

"L'orthographe, la syntaxe et la grammaire constituent la première forme de pensée structurée. Or, une structure de pensée, de raisonnement, est indispensable au développement de l'intelligence." Laurent Lafforgue
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#74 Shinji

Shinji

    Lucky Gamer

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Posté 14/05/2009 - 20:57

J'avais appris le chinois un peu avant et là bas en fait j'ai fait des cours de chinois dans une fac chinoise. J'étais à Harbin (entre la Corée du Nord et la Russie tout au nord donc)

Mais depuis que je suis parti en Serbie et revenu en France j'ai pas mal perdu en fait :(, l'oral ça va encore mais l'écrit je suis dans les choux

Pour les chinois dans la rue, je dirais qu'on le voit un peu partout même dans les grandes villes (Harbin avait quand même 9 millions d'habitants!) mais c'est vrai que dans les grandes rues de Pékin et Shanghai ça se faisait pas (mais je pense justement que c'est une copie de la vie à l'occidentale qui veut ça).

Par exemple on voyait plein de gens dansaient dans les rues de Harbin (genre ils avaient un poste et hop les gens dansaient et tu pouvais te joindre à eux) ou bien faire leur gym le matin (le fameux tai chi matinal!).

Pareil en Serbie dans les parcs tu avais souvent des tables de jeux d'échecs avec toujours des gens qui jouaient et plein d'autres qui regardaient, en France je vois pas trop ce genre de scène.

Sinon oui +1 pour le travail et le montage de boite

Modifié par Shinji, 14/05/2009 - 21:00.

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#75 MeDioN

MeDioN

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Posté 14/05/2009 - 21:03

Pareil en Serbie dans les parcs tu avais souvent des tables de jeux d'échecs avec toujours des gens qui jouaient et plein d'autres qui regardaient, en France je vois pas trop ce genre de scène.

Ouais, ça se voit aussi aux USA ça.
En France c'est plutôt la pétanque ou la tectonik :lol:

"L'orthographe, la syntaxe et la grammaire constituent la première forme de pensée structurée. Or, une structure de pensée, de raisonnement, est indispensable au développement de l'intelligence." Laurent Lafforgue
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