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Baten Kaitos I & II

Medion

Honte sur vous...

mAxMiNo

En même temps je possède très peu d'ost :ph34r:

CK9

Salut, je me présente, je suis Motoï Sakuraba, enfin plus la peine que ma personne se présente, je suis mondialement reconnu huhuhuhu. On m'a demandé de faire une OST pour la suite de Baten Kaitos. Comme les graphismes ne vont pratiquement pas changer, je vais faire pareil pour les musiques tiens. Bon, on va en reprendre quelques unes et faire des arrangements cools, refaire des themes de combats mortels, faire chanter ma fille pour faire une musique bouleversante comme dans Star Ocean 3 le meilleur RPG de la PS2 (que ceux qui aiment ne sont pas des noobs) et après je vais en refaire des dans le même genre du premier, sauf que j'en rajoute une couche et que je vais doubler la mise tiens hihihihi! Allez, un peu de dark épique par là, d'imperial pompeux par ici, puis là, et encore içi. Ah, bah voilà, j'ai même rempli 3 CD, c'est cool. On va dire que je me renouvelle pas, mais c'est pas grave, tout le monde m'aime, et ça fait bander les gens de voir mon nom très à la mode en ce moment associé à un jeu ! Pourquoi resisterai-je à du travail facile.

Ok connard, arrête de t'endormir sur tes lauriers après SO3 (et BK1), t'as interet à assurer pour VP2, je veux du progressif et du mega tragique épique, pas du pseudo orchestral pompeux baten kaitossien !

Arefu

T'es dur quand même, j'ai écouté que le premier CD de BK II mais les musiques m'ont paru assez différentes de celles du premier...

CK9

Le 1er CD de l'OST est une ultime tuerie (notamment le combo de themes de combats), dans la veine de celle du 1er.

Arefu

Ah, donc le reste est pas top? Ca explique tout alors... Mais c'est clair que Sakuraba se recycle: Ecoutez par exemple un des thèmes de combat de TotA, et vous verrez à quel point c'est pompé de SO3.

Rotka

D'acc à 100% avec coolkid :yes:

Medion

Moi j'aimerais vous voir composer. En plus l'OST de BKII est excellente. Alors ouais ça ressemble à celle de BK1, mais c'est logique, c'est la même série, ça donne une certaine identité.

Les autres se recyclent pas plus, c'est juste qu'ils composent moins, vous me faites marrer.

CK9

Encore si les pistes étaient vraiment excellentes, j'aurais rien dit hein. Shimomura s'est pas trop recyclé sur Kingdom Hearts 2 pourtant j'ai adoré.

Mais l'overdose pompeuse présente sur les 2 derniers CD de l'OST de BK2 m'a plus donné envie de dégueuler qu'autre chose, vers la fin j'en pouvais plus, je me disais "tin encore cette soupe chiante" à pratiquement chaque piste.

J'aurai jamais cru dire ça de Sakuraba, mais là il m'a soulé. Y'a des limites hein.

Ca n'empeche pas qu'il y a des vraies perles sur l'OST de BK2 (même noyées au milieu de la soule), mais après dire qu'elle est excellente je trouve pas. C'est une décéption et j'ai préfèré celle du 1, moins redondante.

Allez, je mets le 3è CD pour voir si j'exagère pas trop quand même.

Piste 3, Piste 5, Piste 7, Piste 9, Piste 11, le foutage de gueule atroce des pistes 12, 13, 14 qui sont exactement les mêmes avec une instrumentation changeante ... certes, ça peut convenir in-game, mais là c'est chiant à écouter, Piste 15, piste 19 = tout ça m'a soulé, ca verse soit dans "l'épikafon" ou l'overdark pompeux. Les pistes en elles même sont pas mauvaises, mais là, overdose.

Pouah, et cette surdose de cuivres aussi ... tin.

Bref, j'en ai rien à faire que ça ressemble à l'OST du 1, et qu'il se renouvelle pas, je suis le premier à défendre Sakuraba sur ce point en disant qu'un Sakimoto ou un Mitsuda se renouvellent aussi peu. Ce qui me dérange, c'est que c'est LOURD (même si elle est globalement de qualité malgré tout).

(et puis s'il te plait, évite de sortir les phrases genre "vous avez qu'a composer", sinon on pourrait pas mal critiquer un livre ou un film, car "j'aimerais vous vois écrire ou réaliser)

Axi

C'est vraiment idiot ce genre de critique.

Motoi réalise des OST, des Bandes-Sons. Son but est donc de fournir une ambiance durant le jeu. Qu'ensuite hors jeu la musique ne se fasse pas écouter, c'est normal, il vous manque les graphismes, les personnages, les scénarios.

Je ne sais pas si le jeu est une suite directe ou non du précédent opus mais si oui, il était bien obligé de réaliser à nouveau les mêmes musiques.

Essayer d'imaginer la suite d'un jeu qui n'a plus rien à voir avec le précédent opus. Plus les mêmes graphismes, les mêmes musiques, le même système de combat,... Vous seriez heureux que votre série soit dénaturée ? T_T

En outre, quand on écoute un groupe de musique, on attend principalement de lui qu'il ne change pas d'un album à l'autre (vous imaginez Metallica faire du rap ?), c'est pareil pour le compositeur. Il a une patte qui lui est propre. On lui demande de faire de la musique suivant cette patte parce qu'elle colle au jeu. Si Tri-Crescendo souhaitait changer la bande son pour BKII il lui aurait dit ou il aurait changé de compositeur.

Pourquoi donc gueuler pour Saku alors que c'est similaire avec les autres ?

Nobuo nous ressort le même style, Iwata fait de même, mais aussi Jeremie Soule, Hisaichi, Zimmer, Elfmann,... Du reste essayer d'imaginer comment ça peut être difficile pour eux de changer de sensibilités. C'est comme demander à un peintre de faire de l'aquarelle alors qu'auparavant il ne faisait que de l'acrylique. Ou demander à Nomura de ne plus nous faire les mêmes héros "fashion victims".

Tout ça pour dire qu'il a certainement fait du bon boulot pour ce qu'on lui a demandé.

Qu'ensuite vous aimez sans plus c'est une autre affaire. Mais n'oubliez pas que c'est sensé être des musiques d'ambiance. Il faut donc qu'il colle à l'ambiance. Il n'est pas là pour faire dans l'original total. Ce n'est pas un artiste mais un compositeur. On leur demande pas la même chose, le compo a une charte/cahier des charges (je ne sais pas comment ils appellent ça) à suivre.

Rotka

Sauf que sakuraba ça fait 4-5 ans qu'il pond la même chose pour toutes ses OSTS. Même si ça convient bien a certains jeux, il n'empèche qu'il tombe à mort dans la facilité.

Ecoute les très bons thèmes de SO3 voir Baten Kaitos 1, puis ceux super lourd de BK2 cités par coolkid, y'a la réelle sensation que Saku pond du générique "pour se débarrasser" sur ce coup. Qu'il change son style ou pas, le débat n'est même pas là, moi je lui reproche de pondre 2 cds de thèmes chiants, c'est tout. Duel masters était ultra relou a écouter également, et je veux pas que Valkyrie Profile 2 soit de la même trempe. De toute façon il n'as jamais changé catégoriquement de style le Saku, il s'est calmé un peu ses temps ci mais on le reconnait encore à la premiere note même quand il pond du relou.

Et si on parle de groupe de musique, ceux qui ne se renouvellent pas sombrent justement dans l'oublis, et ceux qui se renouvellent mal sont très vite snobés. On attend pas d'un groupe qu'il se "cover" lui même. Malmsteen saoule parcequ'il fait toujours la même chose même si c'est du haut niveau. Les Guns & Roses sont de retour et c'est de la daube, pourtant ils rejouent les mêmes zics qui les ont rendus célèbres mais sans la même classe. Metallica a sus évoluer depuis AJFA sortit en 1988.

Là je trouve que c'est le moment pour Sakuraba de pondre un son plus Live pour valkyrie profile 2, et plus proche du premier aussi. y'aura 4 cds, un arrange et un voice mix, j'ai pas envie que ça fasse 5 cds relous et un seul de bien.

Medion

Metallica a sus évoluer depuis AJFA sortit en 1988.

Ha parce que l'OST de holy ark ressemble à celle de BK, arrête de dire qu'il s'est pas renouvellé c'est lamentable là... Et entre les ost VP et BK y a une grande différence.

Tu compares deux ost proches (so3 et bk) pour venir dire ensuite que Metallica a changé en... 18 ans o_O

CK9

Qu'ensuite hors jeu la musique ne se fasse pas écouter, c'est normal, il vous manque les graphismes, les personnages, les scénarios.

Bah non, pour moi les OST actuelles peuvent s'apprécier comme des oeuvres musicales à part entière et peuvent très bien être écoutées et appréciées uniquement hors contexte. Après, c'est une question de point de vue, certains ne veulent pas écouter sans avoir jouer au jeu, pour moi de la musique, c'est de la musique, même si ça tire parfois vers l'ambiance. J'avais carrément trouvé l'OST de BK1 ultime sans avoir joué au jeu, même si malgré quelques renouvellements genre des pistes aux sonorités plus chronocrossienne, ça restait énormément dans le style Star Ocean 3.

Je me suis farçi les 4 CD de l'OST de FF12 hier, j'apprécie pas particulièrement Sakimoto et y'a pas mal de pistes d'ambiance qui doivent prendre leur saveur in-game et de pistes typiquement sakimotiennes (donc pas de renouvellement majeur) bah j'ai quand même trouvé ça très bon et moins redondant que l'OST de BK2.

C'est pas une question de se renouveller (dois-je rappeler que Sakuraba est mon compositeur préfèré ??) comme je l'ai dit à mon post précédent, c'est juste une question de baisse de régime chez Sakuraba et que les musiques de Baten Kaitos 2 tirent souvent vers le LOURDINGUE. T'as écouté les ziks de Baten Kaitos 2, tu t'es farci les 3 CD ? Je parle de la qualité intrasèque des pistes après le style de Sakuraba je l'adule. Y'a un CD de trop dans cette OST de BK2.

Alors, c'est tout, ET CA N'A RIEN DE STUPIDE. A moins que ce soit stupide de juger de la qualité d'une oeuvre musicale.

Bref j'en ai marre de me répéter, après si vous comprenez toujours pas mon point de vue (avec les arguments comme 'c'est normal de garder le même style' alors que je viens de dire juste au dessus que c'est pas ça qui me dérange), bah désolé, je peux pas être plus clair.

Axi

Bah non, pour moi les OST actuelles peuvent s'apprécier comme des oeuvres musicales à part entière et peuvent très bien être écoutées et appréciées uniquement hors contexte.

Oui, mais je rappelle ce que j'ai dit. C'est un compositeur, pas un artiste. On lui demande de faire ceci, il fait ceci.

C'est peut-être bateau de sa part, mais d'un autre, on ne lui demande pas de changer. Je mets ma main à couper que l'ost de VP2 sera plus proche de l'ost de VP que de BK2 tout en retrouvant sa patte propre.

CK9

Oui, mais je rappelle ce que j'ai dit. C'est un compositeur, pas un artiste. On lui demande de faire ceci, il fait ceci.

C'est peut-être bateau de sa part, mais d'un autre, on ne lui demande pas de changer. Je mets ma main à couper que l'ost de VP2 sera plus proche de l'ost de VP que de BK2 tout en retrouvant sa patte propre.

Non mais moi je lui demande juste de pas faire de la merde gavante. Faut que je le redise ou pas, que je m'en fiche qu'il ne change pas et que ce n'est pas là le problème ? A moins que le style de Sakuraba, ca soit de faire de la merde justement.

Pour reprendre un exemple que j'ai déjà cité quelques post plus haut, Sakimoto a fait l'OST de FF12 dans un style Sakimoto ca ne l'empeche pas de ne pas se reveler chiante et gavante à l'écoute et d'être au contraire excellente ! Mais tu m'as pas répondu, t'as écouté cette OST de BK2 en entier au moins ?

Et Sakuraba EST un artiste (justement, c'est la toute la différence de mon point de vu), au même titre que des gens comme Mitsuda, Sakimito, Shimomura ou Hamauzu, etc.

Si So Alone, Be Sorrow piano version n'est pas une des plus grandes pièces pour piano de tous les temps ...

Allesthar

up de topic pour dire que j'ai joué environ 2h à BK2 (ou Origins). Pour l'instant toujours aussi beau, lesmusiques claquent toujours autant. Par contre le système de combat a changer.

On ne peux plus utiliser les cartes comme on veut. On est obliger de faire des combos avec des cartes croissantes. Je m'explique:

Imaginons qu'on est objet - attaque 1 - attaque 3 - armure

on peut jouer soit Attaque 1 suivi de attaque 3

soit on jout armure et rien d'autre

soit on jout objet et rien d'autre

Bref on peut donc jouer moins de carte dans un tour que dans BK1.

Pour l'instant je pense que je préfère le système du premier mais j'attend de voir la suite avant de me prononcer définitivement

Allesthar

Effectivement, j'ai avancé un peu plus dans le jeu et on a des attques combinées entre perso.

Autre défaut du nouveau système, on a qu'un seul deck pour les 3 persos. Et bien sur dans ce deck certaines cartes ne sont utilisables que par un joueur. Donc on fait un deck bien équilibré et au final il arrive souvent qu'un persos ne puisse pas jouer un tour car il n'y au des cartes qu'il ne peut pas utiliser -_-

Medion

o_O

Arefu

Non, c'est bien, je trouve ça moins chiant que le premier où tu devais passer 3 heures à te confectionner un Deck pour bien avancer.

Allesthar

Je viens de découvrir qu'on peut enlever en combat les cartes qui ne nous intéressent pas. Néanmoins il y n'y a toujours qu'un seul deck pour les 3 persos.

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