Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Actualités

yoh

Et on peut tres bien partager ses fanfictions ou autres trucs sans droits d'auteur via le p2p...

oui c'est sur. Mais y aura toujours des gens pour abuser du systeme et qui feront du tort aux autres.

Medion

En terme de protection sociale, ils ont aussi des lecons a prendre.

Vive la secu!

Ouais enfin elle montre ses limites la secu...

EDLA

Ouais enfin elle montre ses limites la secu...

A Sire Medion : il est clair que la sécurité sociale doit faire à un déficit budjétaire sans précédent. Mais conceptuellement parlant, le système français de santé n' a pas d' égal(

L' OMS le classe d' ailleurs à la première place ).

R_one

C'est d'ailleur une des seul chose où la france est bien placé ... -_-

Mana

Feid & Spiriel > C'était ironique les mecs, j'imagine la scène et un tel déploiement de force pour perquisitionner des cd qui ont pas payé la taxe alors que des hommes politiques détournent des millions et qu'ensuite ils s'auto amnistient, enfin bref...

EDLA

A R_one :

. Selon mes souvenirs, sous la présidence de Valéry Giscard d' Estaing , le ministre Raymond Barre (qui à l' origine est un professeur en économie et non un politicien. Un technocrate en somme ) a tenté de mettre en place une politique ultralibérale pour sortir de la récession induite par le Choc Pétrolier . Les résultats ne furent guères plus concluants que les stratégies keynésiennes,....

R_one

Ca je ne dirai jamais le contraire ... Le liberalisme n'ets pas parfait, c'ets seulement ce qui me correspond le plus ...

Et l'erreur que font plein de politicien, c'ets de vouloir passer du socialisme, voir du communisme primaire, a un liberalisme directement, sans etape, sauvagement, la c'est direct la tete dans le mur ... C'est comme si on voulait apprendre au humain a voler en 2 jours alors qu'il non jamais fait que marcher ...

Medion

Les idée de la droite francaise sont des idée de gauche, les actions de la droite sont des action de gauche ...

... No comment là

Tommy

Hôte moi un doute, là, R-One... Quand tu parles de libéralisme, tu parles de libéralisme dans son sens le plus général (c'est-à-dire "liberté à tous les niveaux", y compris idées et expression, comme on l'entendait au XIX° siècle) ou dans son sens "madeliniste" (c'est-à-dire "dictature du marché", avec une Nomenklatura politique, financière et médiatique)?

EDLA

Et l'erreur que font plein de politicien, c'ets de vouloir passer du socialisme, voir du communisme primaire, a un liberalisme directement, sans etape, sauvagement, la c'est direct la tete dans le mur ... C'est comme si on voulait apprendre au humain a voler en 2 jours alors qu'il non jamais fait que marcher ...

A R_one : cela est du au changement de majorité . L' antagonisme qui règne entre la Droite et la Gauche est tel que je vois mal la Gauche réutiliser une loi votée antérieurement par la Droite (même si cette loi fut efficace en théorie et en pratique) et vice versa .

. Il n' existe pas au USA, un tel phénomène pour la simple et bonne raison que les démocrates et les Républicains présents au Congrès et au Sénat sont tous les deux des partis d' inspirations libérales ("la chasse au sorcière " lancée en pleine guerre froide par le sénateur Mac Carthy a anéantie toute possibilité à l' idéal socialiste d' atteindre le sol américain ).

Tommy

Etoile de l'Aurore> Il y a bien une gauche américaine, incarnée par Ralf Nader, mais il est très largement minoritaire. Comme tu l'as dit, le maccarthysme a ruiné pendant des années la gauche américaine, ce qui explique l'état actuel du PC étatsunien.

EDLA

Etoile de l'Aurore> Il y a bien une gauche américaine, incarnée par Ralf Nader, mais il est très largement minoritaire

A Tommy : merci de la précision . Juste pour savoir, Ce parti communiste représenté par Ralf Nader a t-il des sièges au sein du Congrès et du Sénat américain ? Je pose cette question parce que le mouvement du KKK a clairement des (ridicules) vocations politiques et ( malheureuseument ) des adeptes ( 2 millions de membres) aux USA, mais celui-çi n' est pas présent ( rectifiez moi si je me trompe) à ces deux assemblées et n' a donc (et heureusement) aucune réelle influence au sein de la politique américaine actuelle . Est-ce aussi le cas pour le PC américain ?

R_one

Sens general ... Pas le sens Neoliberalisme avec autorité gouvernemetal et tout ... Moi l'etat, j'aime pas ca 🙂

Okerampa

On a pu le constater, le socialisme c'ets du cour terme ... Ca a du mal sur la longueur, a cause des gens, du peuple et des politiques, qui profitent de ses faiblesse ... Le liberalisme a besoin de temp pour s'installer et marcher ... Le probleme c'ets sois on veut que ca aille trop vite, sois tout le monde fout la merde et abuse d'un system qui pourrai etre cool si l'humain etait capable d'arreter de merder ...

Arf mais ça, c'est le genre de discours qui marche dans les deux sens. Je peux aussi dire que le communisme, on lui a pas laissé le temps de tourner... Tout système est contournable (jusqu'à présent). Faut peut être un peu d'altruisme et un peu d'égoïsme pour avoir une société qui marche... Le libéralisme est quand même essentiellement égoïste et je ne vois pas en quoi il peut résoudre les problèmes des "gens qui exploitent les faiblesses".

De plus je ne vois pas vers quoi un système totalement libéral peut s'installer, vers quel équilibre il peut s'installer. Le profit immédiat est quand même plus un concept libéraliste associé au capitalisme, de gens qui voient surtout à 6 mois, le temps de calculer le bilan...

De plus, tu parles peut être d'un équilibre moyen mais force est d'admettre que le libéralisme par exemple américain n'a jamais réduit les inégalités.

À ce sujet j'ai plutôt une conception entropique de la chose : si on laisse faire ça fera plus de désordre et voilà tout. On n'a rien sans agir et dépenser un peu d'énergie...

Sinon comme je l'ai dit je suis quand même d'accord sur un point : à vouloir introduire du libéralisme comme on le fait ça donne un système incohérent. C'est incohérent...

EDLA

J'suis pour une regulationd es marché par le marché lui meme et tout et tout ... C'est a dire une belle grosse utopie ... Mais ne trouvant pas de paliatif a ca, je reste dessus ...

. A R_one : le gigantesque Krak Boursier du jeudi 24 octobre 1929 est la preuve de l' impossibilité de la mise en pratique à long terme de cette utopie,...

J'aime pas l'etat providence,

. A R_one : le capitalisme a pourtant été sauvé du naufrage dans les anées 30 par une politique économique d' inspiration keynésienne et établie par le président américain de l' époque, Franklin Delano Roosevelt.

Le liberalisme a besoin de temp pour s'installer et marcher ... Le probleme c'ets sois on veut que ca aille trop vite, sois tout le monde fout la merde et abuse d'un system qui pourrai etre cool si l'humain etait capable d'arreter de merder ...

. A R_one : le socialisme et le libéralisme sont tous les deux voués à être entachés par le cynisme et la cupidité humaine . Joseph Staline a trahi l' idéal marxiste en instaurant une effroyable dictature. Les excès du libéralisme et la volonté de la croissance à tout prix sont responsables non seulement de l' insupportable inégalité économique qui règne entre les Pays du Nord et du Sud mais aussi de la dégradation de l' environnement.

Et je trouve que la chasse au sorciere fait au USA pendant la guerre froide est une abberation, surtout pour un system qui se disait liberal ... C'est comme ceux qui pronnent la liberté et qui a coté veulent faire interdir ceux qui ne pense pas comme eux laugh.gif

A R_one : Cette aberration ne date pas d' hier. Par exemple, je me rappelle d' un texte présent dans un manuel d' Histoire ou un entrepreneur exigeait de la préfecture de ne pas se meler du marché commercial,financier et économique . Par contre, ce même marchand exigeait que la police réprime toute volonté de grève et de protestations de la part des prolétaires. Ce texte date de l' époque du Second Empire Français.

yoh

Avec notre system scolaire autant secondaire que superieur qui nous fout la honte par rapport au reste de la planete ...

Le systeme scolaire francais est l'un des meilleurs qui soit! o_O

Et puis vive les bourses de scolarite! sans elles je serai dans le caca!

Si il y a bien un systeme qui developpe le sens critique et l'argumentation, c'est bien le systeme francais!

Et puis bon, on critique pas l'education quand on fait 5 fautes par ligne...

R_one

Les fautes viennent peu etre de la dyslexie Yoh ...

Etoile et Okerampa, je suis bien d'accord avec vous !!! Je suis liberal, car c'ets se qui me correspond, mais je dit pas que c'ets parfait, c'ets le bonheur universel et co ... Comme tu l'a dit Okerampa, pour que un system marche,f aut sois etre egoiste, sois altruiste ... L'humain ne l'est jamais assez ...

Il n'y a pas de system politique parfait, c'ets clair, apres chacun a ses preference, et ici, c'ets pas le meilleur endroit pour en causer ... C'ets dur d'exposer clairement ces idée sur un forum ... Mais on va dire que sur des point, je suis parfaitement d'accord avec vous, d'autre non ... J'suis pas un fanatique ^_^

Pis, la politique, ce n'ets pas mon dada, c'ets seulement un probleme que j'arrive pas a regler avec moi meme ...

yoh

L'oralisation de l'ecrit provoque des fautes.

Tommy

[quote name='Etoile De l' Aurore' date='8 Mar 2006, 11:34']A Tommy : merci de la précision . Juste pour savoir, Ce parti communiste représenté par Ralf Nader a t-il des sièges au sein du Congrès et du Sénat américain ? Je pose cette question parce que le mouvement du KKK a clairement des (ridicules) vocations politiques et ( malheureuseument ) des adeptes ( 2 millions de membres) aux USA, mais celui-çi n' est pas présent ( rectifiez moi si je me trompe) à ces deux assemblées et n' a donc (et heureusement) aucune réelle influence au sein de la politique américaine actuelle . Est-ce aussi le cas pour le PC américain ?[/quote]

Ralf Nader, je crois, n'appartient pas au PC (il me semble qu'il était candidat des Verts en 2000 et qu'il s'est présenté sous l'étiquette du "Parti Réformiste" en 2004). Nader avait pour volonté de se détacher du consensus démocrate/républicain, donc il a recueilli des voix de toutes les tendances de la gauche "non-démocrate".

Mais ça ne l'a pas empêché d'être toujours très largement minoritaire: en 2000, Nader n'avait recueilli, si je me souviens bien, que 2,7% des suffrages contre Bush et Gore. Il va sans dire que personne, à ma connaissance, ne représente ni le PC, ni Nader au Congrès ou au Sénat.

balaizboy

vous avez entendu la prise d'otages qu'il y a eu dans un lycée par un ancien prof de ce même lycée c'est abusé!Surtout que les autorités ont mis plus de 8h avant de décider d'envoyer le GIGN 🙂 !

« Page précédente Page suivante »