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Discussion Générale RPG

Zak Blayde

La complexité/profondeur n'est en aucun cas un critère universel pour dire qu'un jeu est bon. On parle d'un jeu, donc la caractéristique a priori reine, c'est le plaisir de jouer procurer au joueur. Et un jeu peu profond comme Super Mario Land est extrêmement fun à jouer. Je dis pas que c'est le critère N°1 ou que SML est objectivement fun, c'est juste pour contre-argumenter.

Le jeu-vidéo n'est pas un art parce qu'il n'est pas officiellement le 8e ou 9e ou Xe art mais ça n'en reste pas moins une oeuvre alliant le design (peinture, sculpture), la littérature, la musique, le cinéma... Après oui, on parle d'industrie de jeu-vidéo, de business, mais c'est pareil pour le cinéma.

Deux jeux-vidéos ne peuvent pas être comparés comme le sont deux voitures.

edit : Bon même si certains vont me dire qu'une voiture est dessinée, que le bruit que fait le levier de vitesse est étudié, etc... Mais sérieux... Stop là.

Warlink

Une œuvre d'art n'a pas d'autre but que d'être admirée, elle n'a pas de but utilitaire. Les graphismes d'un jeu sont là pour améliorer l'expérience de jeu. Selon cette thèse, le jeu-vidéo n'est donc pas un art, au même titre que la carrosserie d'un Ferrari

Ce n'est pas forcément mon avis, mais c'est ce que j'ai appris en philo ce matin :ph34r:

Riskbreaker

Une œuvre d'art n'a pas d'autre but que d'être admirée, elle n'a pas de but utilitaire.

lol !

C'est la définition d'un étudiant en quoi qui sort ça ? Jolie bêtise en tout cas, je t'invite à mieux te renseigner sur le sujet :magus:

Warlink

Une œuvre d'art n'a pas d'autre but que d'être admirée, elle n'a pas de but utilitaire.

lol !

C'est la définition d'un étudiant en quoi qui sort ça ? Jolie bêtise en tout cas, je t'invite à mieux te renseigner sur le sujet :magus:

Mais m'prend pas la grappe et lis tout le texte :XD:

Je dis que j'ai vu ça en philo ce matin et que je n'était pas forcément d'accord!

C'est même Hegel dans Esthétisme qui dit ça, dans un extrait que j'ai lu

EDIT : enfin c'est plutôt ma prof qui a dit ça en partant du texte.

Riskbreaker

lol quel con, j'ai fait abstraction de la dernière ligne. Punaise, je ressemble de plus en plus à CK9, c'est pas bon ca ! (sorry donc).

Ben c'est une belle connerie tiens.... Tiens premier exemple à la con qui me vient à la tête, le lion à Bordeaux de Xavier Veilhan (ca). Oeuvre qui devait "unir les bordelais" lors de la création du tramway. Au début, tout le monde trouvait ça laid et que ça n'avait pas sa place, et maintenant, c'est devenu le lieu de rendez vous par exellence. "On se retrouve au lion, hein ?".

Et pire, Xavier Veilhan voulait qu'il serve d'abris aussi en cas de pluie, ben c'est le cas. Tout le monde s'abrite dessous (surtout qu'à côté, t'as l'arrêt du tram toujours bondé).

Bon et ce genre d'exemple, yen a des milliers dans le domaine artistique. Où comment une oeuvre d'art devient utile, et non pas simplement décorative.

Sorry pour ma digression, Warlink :ph34r:

Allesthar

Bon j'avance bien dans Tales of Phantasia, bien sympa même si quelques points me chagrinent notamment les glissades de Cless en combat >_<

Mais par contre les musiques mais au secours, c'est un vrai supplice, j'ai du entendre 2 thèmes potables en 30h de jeu :berk:

EDIT: à titre d'exemple, ce thème c'est n'importe quoi en plus d'être inaudible (cf 10 premières secondes avant le combat):

[youtubevideo]vPQWkeNDNJ4[/youtubevideo]

Morm

Une œuvre d'art n'a pas d'autre but que d'être admirée, elle n'a pas de but utilitaire. Les graphismes d'un jeu sont là pour améliorer l'expérience de jeu. Selon cette thèse, le jeu-vidéo n'est donc pas un art

Un jeu vidéo n'a aucun but utilitaire donc ce raisonnement ne peut absolument pas s'appliquer.

Curieux ce prof <_<

maxff9

lol quel con, j'ai fait abstraction de la dernière ligne. Punaise, je ressemble de plus en plus à CK9, c'est pas bon ca ! (sorry donc).

Ben c'est une belle connerie tiens.... Tiens premier exemple à la con qui me vient à la tête, le lion à Bordeaux de Xavier Veilhan (ca). Oeuvre qui devait "unir les bordelais" lors de la création du tramway. Au début, tout le monde trouvait ça laid et que ça n'avait pas sa place, et maintenant, c'est devenu le lieu de rendez vous par exellence. "On se retrouve au lion, hein ?".

Et pire, Xavier Veilhan voulait qu'il serve d'abris aussi en cas de pluie, ben c'est le cas. Tout le monde s'abrite dessous (surtout qu'à côté, t'as l'arrêt du tram toujours bondé).

Bon et ce genre d'exemple, yen a des milliers dans le domaine artistique. Où comment une oeuvre d'art devient utile, et non pas simplement décorative.

Sorry pour ma digression, Warlink :ph34r:

Dans cet exemple, ne serait-ce pas le lieu qui donne l'utilité ?

Exemple : si on retire le lion, est-ce que les gens iront quand même là ? ^^'

Désolé pour ce commentaire, j'ai examen de philo demain :ph34r:

Zak Blayde

Un jeu inutile ? Faudra réécrire la définition de l'utilité. Un jeu sert à jouer voilà tout. :ph34r:

edit : et accessoirement un jeu peut essayer de "faire passer des idées"...

Warlink

Un jeu inutile ? Faudra réécrire la définition de l'utilité. Un jeu sert à jouer voilà tout. :ph34r:

Je suis d'accord

Riskbreaker

Dans cet exemple, ne serait-ce pas le lieu qui donne l'utilité ?

Exemple : si on retire le lion, est-ce que les gens iront quand même là ? ^^'

Désolé pour ce commentaire, j'ai examen de philo demain :ph34r:

Non, c'est bien l'oeuvre qui devient le repère. Après, ce n'est qu'un élément du décors dans ce cas, et c'est vrai que c'est discutable.

En revanche, son utilité concrète (à savoir qu'il devient un abris), ça, ça a été pensé et réalisé, et dur de revenir dessus...

Morm

Oui et bien dans ce cas un livre sert à lire, un film à être regardé, ect...

C'était juste pour dire qu'un jeu à le même "but utilitaire" que n'importe quel oeuvre d'art.

Zak Blayde

Les jeux de fitness servent à maigrir.

:ph34r:

Warlink

En fait, il est intéressant ce débat, je vais avoir des trucs à dire au prochain cours :XD:

Morm

Et y'a également des livres ou vidéos qui apprennent à maigrir.

Voila qui conclut parfaitement le débat :XD:

Riskbreaker

Oui et bien dans ce cas un livre sert à lire, un film à être regardé, ect...

C'était juste pour dire qu'un jeu à le même "but utilitaire" que n'importe quel œuvre d'art.

Pas trop de rapport avec ce que je disais plus haut là. Je disais que les œuvres d'art peuvent devenir des objets à but utilitaire, mais ça dépend de l'artiste ça, elles ne le sont pas de base. Dans mon exemple, le lion devenait un abris. Que je sache, une œuvre d'art n'est pas forcément un abris. Donc ta relation avec les livres et les films... jvois peu le rapport.

Morm

Je répondais à Zak cette fois, donc ne cherche pas de rapports avec ce que tu as dit, il n'y en a pas 😉

Trop d'activité sur ce topic, du coup y'a plein de réponses qui défilent le temps que j'écrive les miennes !

Medion

[dailymotion]x3i4vo[/dailymotion]

Nagendra

J'arrive après la bataille,mais évidemment que le jeu vidéo mérite le statut d'oeuvre d'art.La prof de Philo de Warlink n'a jamais du jouer à quoi que ce soit (faudrait qu'elle fasse Xenogears,tiens).Et j’arrête là,Edouard me fait flipper ma race.

En parlant de Xenogears,j'ai pas eu le temps de jouer bcp ces 15-20 derniers jours,mais je suis en train de me rattraper et là

[spoiler]je suis à bord du Thames,Elly vient juste de m’être enlevée lors d'une bataille sous-marine.Contrairement à certains ici,j'ai pas trouvé les 30 premières heures si chiantes que ça,mm si l'ensemble se révèle un peu lourd,c'est relativement bien dosé dans le rythme,la narration et les péripéties.Par contre,tout comme la prof de Warlink,j'attends l'explosion du scénario et les trucs Nietzchéens.Allez,j'y retourne.[/spoiler]

Elincia

Pour moi le simple fait que le JV rassemble pelleté de métiers qui appartiennent à l'art (compositeur, chara designer (dessinateur si on vulgarise) etc...) suffit à justifier son statut artistique.

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