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Street Fighter

Golden Leaf

voila, en fait, je voudrais l'avis des spécialistes ou non-spécialistes sur cette série ( de manière indéterminée, disons de "II" à "III" en passant par "Alpha" et bientôt jusqu'à "IV" ). Pour ma part, ayant été l'heureux acquisiteur de Street Fighter III : fight for the fture, je ne parviens toutefois pas à trouver qu'il s'agit là de l'épisode ultime.

En fait, c'est moins la disparitiond des anciens persos qu'une nouvelle orientation générale qui me dérange : en fait, SFIII est trop défensif pour moi. Deux nouveautés ont radicalement changé la façon de jouer : l'apapration de la contre-attaque ( pression sur "avant" lorsque l'adversaire attaque ) et la disparition de la jauge de garde : on se contente, le plus souvent, d'attendre, en évitant soigneusemeent de se retrouver en situation de pressins ( dans l'coin du mur ).

Alors est-ce que je joue vraiment mal ou est-ce que ces deux petites modifications ont vraiment changé la façon de jouer. Dans Alpha, en dépit de l'apparition de la Garde en l'air, il fallait quand même veiller à ne pas se faire casser la garde, et on ne risquait pas ( en particulier contre le CPU, toujours aussi "intuitif" ) de prendre des contre-attaques dès qu'on utilisait un peu trop "Pied fort".

Avez-vous ressenti aussi cette orientation défensive en jouant à Street Fighter III. Ce qu'il gagne en réflexe, en discipline, il le perd, ce me semble, en technique et en variété.

Donc, malgré la qualité technique de Street Fighter III, les nouveaux personnages réussis ( merci Ibuki ), je préfère encore Street Fighter Alpha III.

Tommy

C'est vrai que le système de parry aurait tendance à encourager davantage à la défense qu'à l'attaque, mais, de mon point de vue, les 3 Street Fighter III sont, de l'ensemble des épisodes de la série auxquels j'aie pu jouer (tous sauf le 4 et le SSF2XHD), les plus axés vers l'offensive. Pour la simple raison que, dans les diverses variantes du II comme dans les épisodes "Zero", les "campeurs" semblent assez nettement favorisés, ce qui n'est plus vraiment le cas à partir de New Generation (pas faute d'avoir essayé, pourtant... mais non). Donc, certes, on utilise peut-être plus souvent les diverses formes de garde (je n'ai pas trop fait attention à ce détail, jusqu'à présent), mais il y a moins de "je reste dans un coin à attendre que mon adversaire vienne vers moi, puis je fais sonic boom ou somersault kick" (à remplacer par hadoken et shoryuken, le cas échéant; ou alors tiger uppercut et tiger shoot).

Mais bon, c'est vrai que, côté offensif, SF3 n'est pas non plus Marvel vs Capcom 2 (avec des "hits combo" à plus de 50), ni Capcom vs SNK 2 (ah, les joies du "roll cancel"...). Aussi, soyons honnête, on est TRES loin d'un Guilty Gear X.

Quoiqu'il en soit, tu n'es pas le premier à préférer Street Fighter Zero 3 (surtout dans sa version "upper") à Street Fighter 3 - Third Strike. A vrai dire, je pense même que vous êtes la majorité.

benjimaru

Oui le parry est particulier et c'est vrai qu'il encourage un peu plus a la précaution! Mais perso j'aime bien Street Fighter III, autant que le Zero 3 c'est simplement pas la même mécanique de jeu lors des combats. ^_^

Mais avouons aussi qu'une fois maitrisé le parry donne aussi droit a de beaux combats sacrément technique, j'ai vu quelques matchs sur le net et des fois bien malin celui qui prévoit la fin d'un match.

Et je crois qu'il y a un système similaire au parry dans SFIV et même si visuellement j'accroche pas du tout, le gameplay lui sera je pense a la hauteur de l'attente des joueurs. :lol:

Soulhouf

Pour ceux qui ne connaissent pas cette célèbre video:

C'est là qu'on voit les subtilités et la technicité du 3.

Vraiment incontourbable :wub:

Là c'est le 3.3 aka 3rd Strike, l'épisode le plus parfait.

Ok tout le monde n'a pas le skill du surhumain qui joue avec Ken là pour pouvoir placer autant de contres parfaits et enchainer en beauté pour renverser l'adversaire mais ça donne une idée.

Tommy

Ah oui! Le fameux Umehara!

Le combat complet:

benjimaru

Oui voila la vidéo qui m'a le plus marqué! ^_^

C'est vraiment impressionnant a voir! :wacko:

Fourrier

Je vous mets mes deux vidéos préferrées et les deux les plus impressionnantes que je connaisse, featuring en guest star hayao (meilleur joueur du monde et d'hugo par la même occasion, qui ne joue pas un high tiers surpuissant comme daigo, ça change) et sugiyama (meilleur necro, très offenssif et sur un combat très disputé avec moult retournements dus aux parrys, sympa à suivre):

http://fr.youtube.com/watch?v=4F0Xc0vZvfE

http://fr.youtube.com/watch?v=cZ-6kz5LyiI

ps: tiens j'arrive pas à linker ici je suis une daube

ps2: dans le combat d'hayao, outre qu'il casse en deux chunli deuxieme top tiers du jeu avec sa daube de gros bonhomme, c'est surtout le 720degrès réalisé en pleine fural qui est tout à fait surhumain

ps3: sur xbox le fight for the future? Histoire d'organiser des matchs xbox live ça serait cool!

Golden Leaf

J'avais déjà vu, n'empêche qu'il gange en défendant, et que c'est une technique redoutablement efficace.

Je ne dis pas que c'est moins bien, je dis que cela oriente définitivement le jeu.

benjimaru

Certes cela oriente le jeu mais je trouve les joueurs sacrément mobile. Et chaque protagoniste tente l'ouverture en essayant de pousser l'autre a la faute. Un classique du haut niveau en la matière. :lol:

Et c'est clair que le parry c'est redoutable, contre un joueur assez expérimenté les projectiles sont déjà inutiles et contre un expert comme on l'a vu se sont carrément les spéciales. :wacko:

Golden Leaf

Certes cela oriente le jeu mais je trouve les joueurs sacrément mobile. Et chaque protagoniste tente l'ouverture en essayant de pousser l'autre a la faute. Un classique du haut niveau en la matière. :lol:

Et c'est clair que le parry c'est redoutable, contre un joueur assez expérimenté les projectiles sont déjà inutiles et contre un expert comme on l'a vu se sont carrément les spéciales. :wacko:

Certes, ils sont mobiles, et beaucoup vers l'arrière ( Hugo attend beaucoup Chun'li, quand même ), c'est un coktail attente-combos que je n'apprécie pas trop. Ensuite, tu fais toi-même remarquer que certains coups deviennent parfaitement inutiles à très haut niveau ( les boules de feu, voire les coups de pieds sautés - en effet, plus personne ne saute ) : c'est ce que je considère comme un appauvrissement. C'est comme dans FFVIII ( vive la comparaison ) tu peux faire plein de truc en théorie, mais comme tes magies sont bloquées par tes associations, et que de toute façon elles ne valent pas grand chose, eh ben tu fais des Limit break pendant des combats entiers.

Si tout un pan de la technique du jeu devient inutile, il perd en richesse, à ce qu'il me semble.

Après, c'est clair que c'est très impressionnant à regarder, mais je préfère jouer à Alpha 3 ( ou éventuellement à Street Fighter 3 en désactivant les "parry" )

Fourrier

Petite correction:

Haya a effectivement un jeu attentiste mais c'est le perso d'hugo qui veut ça, c'est le zangief donc incapable de comboter, il s'adapte en conséquence c'est tout...

YSB (le deuxieme hugo au niveau top mondial) d'ailleurs a un jeu totalement différent, uniquement porté vers l'offensive et beaucoup plus spectaculaire. Il a moins de résults en tournoi mais reste une valeur sure également:

Apres je suis absolument pas d'accord sur l'inutilité des boules de feu perso, c'est toujours une grande partie de mon gameplay (évidemment j'ai pas le niveau de daigo hein).

De toute manière faut pas te tracasser avec ce genre de matchs, ça arrive qu'à un niveau surhumain. Le nombre de matchs que j'ai fait ou j'ai pas vu un seul parry en 3manches...

Et le saut est je trouve beaucoup utilisé au contraire, même sans coup en préparant un parry (voir le match d'hayao), c'est plutôt les contre-sauts type dragon punch qu'on voit pas beaucoup... Encore une fois ça dépend des persos, matte ceux d'akuma y en a plein (en partie à cause de son combo de base mais bon).

ps:évidemment j'ai encore foiré mon lien -)

C'était ça: http://fr.youtube.com/watch?v=7-S1NOAYTBU

benjimaru

En ce qui concerne les boules je disais qu'une boule seule lancée comme ça ne fait pas d'effet quand on sait un peu faire le parry. (encore faut il y penser. XD ) Après placée en combo ou autre c'est sur c'est différent. :lol:

Et perso j'ai toujours trouver les chopeurs dangereux et quelque soit le jeu! Ils ont souvent des chopes assez prioritaires et font pas mal de dégâts au final! C'est sur ils sont moins fun a jouer qu'un Ken ou un Gouki. :hihi:

Apres même si c'est pas spécialement sur Street 3 il m'est arrivé de voir des tournois et effectivement on est loin des exploits que l'on voit sur youtube par exemple mais il y a déjà du bon niveau! ^_^

Fourrier

Merci pour l'édition, mais je sais pas je mets un lien entre les balises youtube et ça fait rien... Je dois être un peu handicapé.

Soulhouf

Voilà comment il faut faire pour cette video par exemple:

http://fr.youtube.com/watch?v=7-S1NOAYTBU

[youtube]7-S1NOAYTBU[/youtube]

Golden Leaf

du coup, me revoila revenu sur Street Fighter Alpha 3.

Petite précision, à deux, je préfère tout de même Street Fighter 3, plus rapide,mieux réalisé, plus riche ( avec les "dash" ou encore les parry ) puisque l'adversaire, humain, doit vraiment prendre un risque pour tenter la parade.

Je reproche ( comme d'habitude dans SF ) à l'ordinateur sa grande "chance"' dans ses parry. De plus ( expérience à l'appui ), si tud ésactives les parry dans le system direction, l'ordinateur est "forcé" d'être bien plus offensif, et cela reprend du poil de la bête.

Dans SFAlpha3, l'ordi a un côté "lecteur de paddle", mais, au moins, on ne s'expose pas à des contre-attaques intempestives.

A plusieurs, à, oui, Street Fighter 3 fait la part belle à une tactique plus éendue ( et les matchs des "grands" le montrent bien ) puisque le joueur humain, en fonction de son niveau évidemment, n'a pas le nez "mécanique" du CPU.

Donc, M. Soulhouf, si tu viens skier, prépare tes "parry", je prépare Ibuki !

Soulhouf

Si je viens skier, ce n'est pas avec Ken que je le ferai :lol:

Memento

Mmm, je suis un peu deg. Street Fighter 2 Turbo HD est dispo sur le XBLA, mais il n'y a que le mode multijoueur local dans la version d'essai. Et quand on a qu'une manette, ce qui est mon cas, bah on peut se brosser =/

A part ça, très joli menu...

Ahltar

Je me suis fait la même réflexion. Je trouve ce choix très mauvais de leur part. Imposer deux joueurs pour une démo c'est presque suicidaire à mes yeux. Mais bon, comme le jeu est très très bof, on ne va rien dire de plus, vivement SF4 quoi...

Memento

Ah tu l'as trouvé bof ? Me concernant je me faisais une joie de l'essayer.

Après, je garde quand même à l'esprit que les fans absolus de Street Fighter 2 vont surement l'acheter directement. N'étant pas un des leurs (mais ayant beaucoup apprécié mon illustre exemplaire de SF 2 Turbo), j'aurais souhaité le tester - avec mon unique manette - pour voir ce qu'il en retournait, et éventuellement prendre une claque graphique. Du coup je verrai ça chez un pote.

Tommy

Après, je garde quand même à l'esprit que les fans absolus de Street Fighter 2 vont surement l'acheter directement.

Pas certain, vu que les fans absolus de Street Fighter 2 possèdent déjà la version ultime du soft: Hyper Street Fighter 2. D'ailleurs, il est curieux que Capcom ait préféré adapter en HD Super Street Fighter 2X plutôt que celui-ci.

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